Настройки подвески на 1100S

[sta1k3r]

Всем привет, сейчас катаюсь на гипере 2008 года, 1100S с Marzocchi 50mm передней вилкой с DLC.

Кручу-верчу настройки передней подвески под себя и никак не могу найти оптимальный вариант (не мудрено, на стандартных пружинах-то, но об этом позже).

Мой вес без экипа 90-95кг, с экипом будет 100-105, соответственно. Насколько мне известно, стоковые пружины идут с жётскостью 0.66кг/мм, что слишком мягко для моего веса, ибо нужно 0.9кг/мм хотя бы, чтобы выходить на просаживание мотика на 1/3 хода подвески с моим весом.

Тем не менее, пока я ищу где мне купить более жёсткие пружины (кстати, никто не подскажет - где? (http://doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=1722) :) ) ...я решил постараться настроить то, что есть, но получились какие-то странные результаты.

Преднатяг передней вилки - 14 оборотов от полного мягкого до полного жёсткого положения, по мануалу необходимо сделать +3 от самого мягкого (далее, когда я буду говорить +<количество оборотов> я буду иметь от самого мягкого положения), что равняется 10мм поджатию пружины.

1. Замера на стоковых настройках я не делал, но пошёл от простого - сделал +8 оборотов и посмотрел насколько просаживается мотик. Просаживание от полностью разгруженной передней вилки (колесо в воздухе) до веса со мной без экипа было порядка 55мм, после того, как я садился и чуть-чуть меня тянули за руль, чтобы подвеска немного поднагрузилась.
2. На +9 оборотах стало 54мм (типа, жёстче стало, да)
3. На +10 оборотах стало 57мм (и тут я подумал - что за фигня и продолжил закручивать дальше :) )
4. на +11 стало опять 54мм (если потянуть за руль) и 49мм, если я просто садился. (21мм - просаживание под весом мотоцикла без меня)
5. на +12, просаживание, когда я просто садился на байк осталось 49мм, тут меня всё достало и я больше ничего не измерял :)

Стоит заметить, что я делал тест-драйвы со стяжкой на одном из перьев вилки, на +12 преднатяге - самое нижнее положение стяжки было порядка 30-40мм от низа вилки (правда, сверх-резких торможений я не делал), но вилка просаживалась очень резко вниз, даже при незначительных торможений.

И, собственно, мне интересно - у кого какие настройки подвески на гипере.

P.S. Вилку пока не обслуживал, поэтому не знаю - что там с маслом. Мотик получил только в конце июня и думал докатать сезон, а за зиму уже попробовать найти пружины и в начале будущего сезона обслужить вилки и заодно поменять пружины.

[Kolya_xr]

О. Знакомая тема)
1. Правильную просадку даст только жесткость пружин. "Жесткость" аммо тебе не поможет.
2. Верни все взад в базовые настройки по мануалу, замерь сэг (просадку) по приложенной мной картинке. Это из елинз-методички.
Мерить мот под нагрузкой надо с экипом, думаю ты знаешь)
3. Надо проверить/заменить масло. На моей 996 вилке те ж пироги были - сначала на сжатие "пустой" ход. Масло было ацтойное, правда с новым сложно сказать что лучше
4. Убедиться что сток настройки жесткости сж/отб ацтой - можно только на треке, поняв что мот нестабилен в каких-то случаях.
5. В мск можно заказать кастом пружины с нужной хар-кой. Есть контора AB-technic, я знаю там главного, он мотоциклист и может помочь.

Итого резюме: исключить влияние говномасла, замерить верно сэг, потестить сток настройки на треке, заменить пружины на нужные.

ЗЫ. Еще момент, предел сжатия вилки надо установить, не обязательно это конец зеркала где. Масло будешь менять, надо как-нибудь сложить вилку до упора. На жестких торможениях, как ты сам понимаешь, до конца не должна складываться. Опять это пружины решают. 0.9 или даж 1.0 под тебя наверное надо пружины ставить
http://img.tapatalk.com/d/14/08/18/apu3apyg.jpg

[Kolya_xr]

Блин фотка некачественная, сорри, завтра с компа запощу, с мобилы криво выходит(((

[sta1k3r]

Спасибо, по поводу фотки не парься, у меня в электронном виде эта методичка есть, всё изучено :)

По поводу пружин - а где в москве заказать под эту вилку?

[Oberon]

Kolya_xr, цитата:
3. Надо проверить/заменить масло. На моей 996 вилке те ж пироги были -сначала на сжатие "пустой" ход. Масло было ацтойное, правда с новым сложно сказать что лучше

если лучше не стало, зачем дал бесполезный совет?

[Kolya_xr]

Oberon, после замены масла я не тестил подвеску тех же условиях, в которых обнаружил этот "пустой ход" и другие нюансы. Потому пока наверняка сказать не могу. Но в любом случае ездить на говномасле, которое уже на фракции разложилось - не очень правильно, наверное=)


sta1k3r, а, окау) просто получается, что по методичке иные измерения просадки, отличные от указанных тобой 30% хода. Получается некий диапазон, в который вполне можно попаст даже с твоими пружинами. Ну быть на его грани.

Пружины, я говорю, можно заказать "кастом" нужной жесткости по моему контакту=) они на фабрике будут их изготавливать по заказу.

А кстати, самое главное. По какой причине ты вообще пришел к выводу, что тебя не устраивает штатная подвеска?

[sta1k3r]

Коля, в принципе, да, ход подвески 165мм и, а принципе, то что получается попадает в 1/3, но сильное поджатие пружин влияет и на другие характеристики подвескине в лучшую сторону.

По поводу пружин - понял, спасибо ;-)

Как понял, что подвеска не устраивает? Не понравилось, что он, довольно жёсткий на кочках, на стыках на мосту, решил выставить всё по мануалу, Кейт Коду, Дейв Моссу, а тут такая засада :-)

[Kolya_xr]

мм, ну если ты поставишь более жесткие пружины, тебе придется и отбой/сжатие затягивать, будет еще более жесткая подвеска, не?)

Т.е на кочках тебе нужна энергоемкость, а не жесткость.
Я когда заменил сток вилку с пружинами 0.85 на 1.0 (вроде бы такие значения дает гугл для сток s4r вилки и для 996), а потом на новой вилке поехал в Мячково, то я охренел от того, какие адовые кочки внезапно на трассе появились)))
Причем сж/отб я распустил почти на полную.

Т.е. теория такова, чем хуже дорога, тем менее жесткие пружины надо ставить=)

ЗЫ для твоих 165мм хода именно важна энергоемкость, а не жесткость. Главный показатель все же - чтобы вилка не складывалась полностью. Это обстаятельство меня и заставило махнуть сток вилку с4р на 996 вилку

ЗЫ2 ИМХО сильное поджатие пружины наоборот влияет в худшую сторону. Пережатые пружины, мне кажется, ведут изменениям хар-ки подвески, в частности при отбое, что делает стандартные пропорции сж/отбоя не актуальными и еще на треке приводит к воблингу т.к. переднее колесо легче теряет контакт с дорогой. Ну это я на своем опыте делаю такой вывод. Я в итоге распустил поджатие до 5 оборотов от распущенного

ЗЫ3 для города я бы вообще не парился и ездил на том, что есть.
Более того, я бы и на треке не парился (ну если откровенных косяков нет, типа как складывающаяся вилка) до тех пор, пока более менее приличное время не поедешь=)
Реально приличное))

[sta1k3r]

Хм...моя логика была проста - подвеска жестковата, а у всех мягковата, нужно правильно настроить sag, ибо от него зависит так же как будет работать сжатие и отбой, его нельзя настроить на стоковых пружинах, значит нужно поставить правильные.

Так же, не хочу сейчас перебирать вилку, ибо пока пружины приедут уже зима и проще в начале сезона уже перебрать и новые пружины ставить.

Логично?

[Kolya_xr]

да. почти.
за исключением одной вводной: причина для замены пружины на более жесткие должна быть иная.
Жестковата/мягковата перепутаны местами))

т.е имхо путь такой: подвеска мягковата > настроим сэг > заменим пружины на жесткие

Кстати, обратись к кроссовикам, может у них есть иные методички и их настройка отличается от этой, для асфальтовых мотиков)
Думаю, к 165мм хода гипер-подвески возможно иной метод применить.

[sta1k3r]

А по поводу того что сильное поджатие пружины сильно влияет - это-то и понятно!

Поэтому я и хотел поставить боле жёсткие пружины, исходя из простой логики: Необходимо настроить просаживание мотоцикла с минимальным поджатием пружины.

получил ответ от моторрики - у них есть ёлинсовские пружины нужной жёсткости, но нету сейчас ни у кого комплекта пыльников/сальников :( (ищу 2 комплекта 34920491a)

[sta1k3r]

Обслужил вилку, меня ждал сюрприз - у меня, оказывается на 50мм Марзоччи, а 48мм Каябы...:) мотик, по ходу выпуск 2008, но 2009 модельного ряда.

[Gr.Ducu]

Ничесе, это как так?
Каяба поставлял вилки на гиперов??

[sta1k3r]

Ничесе, это как так?
Каяба поставлял вилки на гиперов??
На 2009 год, на 1100s - 48mm Kayaba DLC, а на 1100 - 50mm Marzocchi

[sergeyskorab]

Оставлю это здесь, отдельной темы про настройку подвески вроде нет на форуме.

yeuqmp4uHkA

[mankubus]

я на свой гипер заказывал пружины Адриани, 11 вес позволяет ехать. Сзади стоит елка 36, на нее пружина весовая стоит около 10 тыр. Если интересно, дам контакты.