Просмотр полной версии : New project Ducati Panigale Deadline
Наконец моя история перешла на следующий этап. 3 года планирования, 10 месяцев постройки и он готов.
Очень нравился Panigale отсутствием рамы и возможностью построить уличного монстра.
Хотелось построить воздушный и сверх узкий мотоцикл с одновременно агрессивным дизайном и плавными линиями.
При этом предполагалось два мотоцикла в одном, с хвостом и без. Задняя часть выхлопа (после заведения в неё труб) будет сниматься(вернее уже снимается).
Буду признателен за обратную связь. Промежуточные фото и дальнейшее развитие этого и следующих проектов можно посмотреть в Инстаграмм Sitinmoto.
Что будет доделано:
1. Качественно перепроложена проводка
2. Вставлены поворотники в передние клипоны
3. Над колесом и под хвостом будет установлено крепление номера и установка поротников с стопами по бокам
4. Заведение выхлопа в хвост
5. Замена двух стоковых радиаторов на один, будет толще, но уже
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180717/d65bd40ee903c4ce87a28715076f5d01.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180717/a96d9f0ffa2640a8e200556da6f10ff7.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180717/18fc5e8b4994698ff67fb0b2873f270c.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180717/549edc6cb1d05d93c4ff480487effb56.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180717/62fbf069b3453fdaeb2e352958d9cca9.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180717/183afcbb7f70ab5f78346136fcb5fded.heichttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180717/6848fdb46e04bfe7e1f25e24b04de70b.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180717/8eea406a1c8cde695e390466e6e50df8.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180717/9d03801f3fd580e83d2df3e4b5273a9a.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180717/9c3a5ee9ae2ee8605ad91d9611499302.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180717/f42d5609e337f33bba661d5ca9e81783.jpg
Вперёд консоль просится, будет похоже на вирус
только колеса понравились, остальное ооооооооооооооооооооооооо ооооооооооооооооооооооооо ооочень на любителя. Торчалка вместо фары - ужас. Слишком длинная как минимум.
Если хотели переплюнуть Шифа с его нелепыми поделками, поздравляю, у вас получилось
Ну, хочется увидеть завершенную версию если честно. Сейчас все эти мелочи типа аккумулятора и проводки, а так же выхлоп и отсутствие цветовой схемы портят общее восприятие. А еще, сфотографируй, пожалуйста не сверху, а ровно профиль, чтобы линии понять. Но это неточно:D
Добавлено через 2 минуты
только колеса понравились, остальное ооооооооооооооооооооооооо ооооооооооооооооооооооооо ооочень на любителя. Торчалка вместо фары - ужас. Слишком длинная как минимум.
Если хотели переплюнуть Шифа с его нелепыми поделками, поздравляю, у вас получилось
Тоже хотел про фару написать, но проект полностью не закончен и фото не очень информативны:)
Спасибо. Не сдерживайтесь)))) мнение интересно
Спасибо. Не сдерживайтесь)))) мнение интересно
Траверса, приборка эти будут или есть идеи?
Добавлено через 2 минуты
И почему пост в теме "Тюнинг", а не "Наши проекты"?:))))))
Пока похоже на сборную солянку и полуфабрикат...
Не хватает общей концепции проекта, линии бака потерялись...
Jack Sparrow
17.07.2018, 22:08
Пгастите, а таки кто тут последний в очереди на абасцать и сжечь? Я значит за вами буду...
raubtier
17.07.2018, 22:24
надо дождаться с уложенной проводкой и одним радиатором, колеса супер, навер все супер, кроме фары, с цветом никогда не поздно переиграть есичо
ZlobniyYoughurt
17.07.2018, 22:38
Ехать-то можно?)
на третьей фотке, линии воздухозаборник-бак-хвост есть, стайлак на любителя, но вектор ясен
неокафешник, неонейкедкафешник, алюминевый футуризм не близок по духу, но думаю после того как устранят весь периферийный трипер, будет интересно. и 146% фото сочности не передало.
https://d.radikal.ru/d15/1807/fb/593964c12a03.jpg
Ещё, думаю, больше custom нужно (всякие ручки, пульты, рычаги, подноги и т.д.), но понимаю, что не сейчас:)
Добавлено через 1 минуту
С маятником, кмк, надо что-то делать.
Добавлено через 4 минуты
Работы ещё до хуя, денег до пизды:)))
tepliujka
18.07.2018, 00:23
Ыидел несколько раз в инсте. Мне все очень нравится, а у меня глаз намётане! Хлтя можеэ то после пивка. Короче, не слушай никого, делай.ю Если что грамотная расцветка спасет. Единственное что мне не нравится, это задний диск, но это личная неприязнь уже.
Добавлено через 1 минуту
Отл=чный диз, не слушай плебьеев
retrosuperturbo
18.07.2018, 00:30
Ненавижу эти колеса, но это неважно)
Советую сфотографировать нормально, на циклораме с гигантским софтбоксом сверху. Не так это и дорого) Последнее дело обсуждать дизайн по таким фоткам.
Панигаля вообще конечно не очень подходит для кастомизации, как раз из-за отсутствия рамы. А еще я б потроха прикрыл углепластиковыми панелями. Потому что потроха на воздушке типа Харлея это красиво, а резиновые шланги и провода - нет)
denislazarev
18.07.2018, 00:33
Сначала мне казалось, что это у парней юмор такой подростково-агрессивный, но тема за темой льется понос на всех и вся и я уже не уверен, что ребята шутят.
Бомбический проект. Мот на колесах и основные линии и элементы готовы. Ручечки, кнопочки и пр. можно делать бесконечно долго и уверен к следующему сезону об этом шоубайке расскажут все кастом-ресурсы. Это очень круто! Тебе, Армену и всей команде респект!
tepliujka
18.07.2018, 00:49
Ненавижу эти колеса, но это неважно)
Жму руку виртуально. Пррррофессионально
Жму руку виртуально. Пррррофессионально
яйцо себе пожми козел
tepliujka
18.07.2018, 01:23
яйцо себе пожми козел
Волнушка переживает кризис среднего возраста. тавайте поможем ей вернуть смысл жизни, поможем при кризисе и направим на путь исправления (только не баптистский, он уже баптист).
Фото ничего не передают, парни. Мы когда мот выволокли на свет, аж замолчали все, настолько он в реале крут. А на проводку и мелочи времени не хватило, его и так вдогонку везли к перевозчику.
А что за вилка, точнее перья?
Sitya, Оберон, не слушайте ни кого. Делайте! Получается СУПЕР!
Проектов последнее время не видно и только даже из-за того что вы заморочились с этим - респект!
Дорогу осилит идущий...
я б потроха прикрыл углепластиковыми панелями.
тож так подумал. от радиаторов до сцепы...
Замена двух стоковых радиаторов на один, будет толще, но уже
мне нравятся два радиатора, это интересней смотрится чем один.
Мне нравится, полагаю еще много чего не сделано и все еще впереди, концепция есть. Это же полет мысли, искусство, но диванные эксперты никуя не делая все засрут как обычно :) Удачи!
во первых мы тебя уважаем
Jack Sparrow
18.07.2018, 09:07
Волнушка переживает кризис среднего возраста. тавайте поможем ей вернуть смысл жизни, поможем при кризисе и направим на путь исправления (только не баптистский, он уже баптист).
Тут уже не поможешь. Только клиника. Только стационар. Только под наблюдением. Предлагаю "Кащенко".
фара (или что там на ее месте) не нравится
(хотел написать уебанство, но сдержался)
В остальном думаю стоит дождаться финальной готовности аппарата...
А что за вилка, точнее перья?
Ёлинз фгр что-то там с цифрами)))
ShakesBEER
18.07.2018, 12:04
Очень не хочу писать, но ничего не могу с собой поделать. Поскольку для меня хвалить всегда проще, чем критиковать. Лично для меня.
Я нарочно опускаю вопрос дизайна - это дело вкуса. И сейчас в полуфабрикатном состоянии не совсем корректно о нем судить.
А поговорить я хотел совсем о другом: а культуре работы. Скажи честно: тебе самому не стыдно вести это на ВДВ? Ты везешь мот как выставочный экземпляр. Я помню разговаривал с тобой у Обера на эту тему. И представь, что толпы народа будут ходить вокруг твоего мота и пытаться доебаться до всего. И они видят весь тот пиздец, который есть. Проводка, шланги, зеленый аккумулятор, все торчит со всех сторон. И у всех у них останется один вопрос: "вы там в России совсем ебанутые? Вкинуть кучу денег, мега кучу труда, времени и на выходе получить вот ЭТО?" И что самое ужасное, что они будут правы. Это как на конкурс поваров придет повар, закинет шапку на мега кулинара, но просто достанет кусок мяса и начнет на словах рассказывать, как он его приготовит, но дальше обычной отбивной он не зайдет. Ни соуса, ни гарнира, на подачи, ни красоты блюда. Просто самая обычная отбивная. И за это становится немного стыдно и обидно окружающим.
Ну не успеваешь ты на этот ВДВ, ну не отправляй мот на суд и оценку. Найди в себе силы потерпеть еще два года. Потрать их с толком. Вылижи до идеала мотоцикл. Чтобы оценивали дизайн, а не торчащую проводку, шланги и сказки о том, что вот тут я уберу, вот тут я изменю, а вот тут доделаю. Лучше бы отправил обычную галю и эскизы.
Вспоминается мне годы моей молодости и активные разъезды по автовыставкам. Когда приезжает волга хвастаться джэйзетом под капотом (в те времена это было новинкой), открывает капот, а мотор сука грязный. Грязный блиа. Ты приехал хвастаться мотором, но банально его не помыл. Это как блиа??? Ну потрать 500 рублей на мойку. И стыдно мне еще за то, что у большинства наших это считается нормой.
В общем мне обидно, что весть твой труд будет просран и не просто не оценен, а в умах большинства, кто увидит твой мот на ВДВ, ты останешься безвкусным рукожопом.
Искусство в мелочах.
Лучше уж никак, вместо как нибудь.
Прости, если обидел или мои слова прозвучали грубо. Не хотел. И мое мнение не отрицает, что ты очень классный и интересный человек.
А что за вилка, точнее перья?
Ёлинз фгр что-то там
Добавлено через 3 минуты
Очень не хочу писать, но ничего не могу с собой поделать. Поскольку для меня хвалить всегда проще, чем критиковать. Лично для меня.
Я нарочно опускаю вопрос дизайна. Это дело - это дело вкуса. И сейчас в полуфабрикатном состоянии не совсем корректно о нем судить.
А поговорить я хотел совсем о другом: а культуре работы. Скажи честно: тебе самому не стыдно вести это на ВДВ? Ты везешь мот как выставочный экземпляр. Я помню разговаривал с тобой у Обера на эту тему. И представь, что толпы народа будут ходить вокруг твоего мота и пытаться доебаться до всего. И они видят весь тот пиздец, который есть. Проводка, шланги, зеленый аккумулятор, все торчит со всех сторон. И у всех у них останется один вопрос: "вы там в России совсем ебанутые? Вкинуть кучу денег, мега кучу труда, времени и на выходе получить вот ЭТО?" И что самое ужасное, что ни будут правы. Это как на конкурс поваров придет повар, закинет шапку на мега кулинара, но просто достанет кусок мяса и начнет на словах рассказывать, как он его приготовит, но дальше собычной отбивной он не зайдет. Ни соуса, ни гарнира, на подачи, ни красоты блюда. Просто самая обычная отбивная. И за это становится немного стыдно и обидно окружающим.
Ну не успеваешь ты на этот ВДВ, ну не отправляй мот на суд и оценку. Найди в себе силы потерпеть еще два года. Потрать их с толком. Вылижи до идеала мотоцикл. Чтобы оценивали дизайн, а не торчащую проводку, шланки и сказки о том, что вот тут я уберу, вот тут я изменю, а вот тут доделаю. Лучше бы отправил обычную галю и эскизы.
Вспоминается мне годы моей молодости и активные разъезды по автовыставкам. Когда приезжает волга хвастаться джэйзетом под капотом (в те времена это было новинкой), открывает капот, а мотор сука грязный. Грязный блиа. Ты приехал хвастаться мотором, но банально его не помыл. Это как блиа??? Ну потрать 500 рублей на мойку. И стадно мне еще за то, что у большинства наших это считается нормой.
В общем мне обидно, что весть твой труд будет просран и не просто не оценен, а в умах большинства, кто увидит твой мот на ВДВ, ты останешься безвкусным рукожопом.
Искусство в мелочах.
Лучше уж никак, вместо как нибудь.
Прости, если обидел или мои слова прозвучали грубо. Не хотел. И мое мнение не отрицает, что ты очень классный и интересный человек.
Я видео засниму, кто и как будет реагировать на мот.
Думаю, реакция на него будет отличаться от реакции на 749 в плёнке)
На самом деле надо было просто снять всю проводку и выставить его как полуфабрикат. Поверь, так делают многие известные люди ;-)
sharkwithagun
18.07.2018, 14:52
Очень хочется увидеть конечный результат конечно. И очень интересно, как на гале можно проложить аккуратно всю вот эту вот проводку)
Я видео засниму, кто и как будет реагировать на мот.
Думаю, реакция на него будет отличаться от реакции на 749 в плёнке)
На самом деле надо было просто снять всю проводку и выставить его как полуфабрикат. Поверь, так делают многие известные люди ;-)
Согласен, даже разъе&анные по пути на фест прожэкты- и то выставляют и не парятся )
Линия бака/фары как раз вот сделана предельно правильно - симметрия не нарушена. Но эта позиция для критики наиболее уязвима как раз - очень трудно подобрать удачный ракурс - это раз; некоторые мопеды катастрофически сложно снять не знаю - "аппетитно" что ли, когда надо смотреть в живую - это два. Ну и в целом - виден ебический объем работы. И еще есть такое мнение - в правильной цветовой схеме это будет просто зверский шоустоппер.
Всем спасибо, моц в Римини и мне не стыдно его показать. Есть не доделанные вещи, но их не так много, проводку всю не уберешь или вы просто что-то не понимаете. Да провода и датчики будут и блок АБС тоже. Траверсы не стоковые, вилка анодированная.
Кстати чего все молчат про поддон, он заново сварен, не хотел уродливый апендиес, вес прибавился. В целом мнение интересно. Но конкретики мало, в основном бла-бла.
Мне нравиться, в жизни он офигительный, просто надо посмотреть и увидеть.
Если хочешь узнать правду красиво или нет, спроси ребенка...
Мне общий вид нравится, кроме фары. Линии фары хорошо сочетаются с баком, но в целом смотрится странно. Если нравится, то ок. После приведения в порядок стоит сделать хорошие фотографии.
Искусство в мелочах.
Я бы сказал, что искусство в стиле, вкусе и форме. Если мелочи интересуют в первую очередь, то, как правило, с целью до чего либо доебаться.
Sitya, всю правду узнаешь на WDW - там много людей, которые в этом варятся давно. Да и проектов на гале не очень много достойных.
Мое мнение по фоткам - начало чумовое, надо завершить))
Полярник
19.07.2018, 16:20
вам бы только доебаться) фары нет, резина лысая, проводка торчит...
интересный же мот получился
Разглядел вблизи сегодня. С линиями все норм:) фара на месте:) надо доделывать конечно.
Jack Sparrow
29.07.2018, 12:31
А где обещанные видосики реакции на мотик с ВДВ?
А где он сейчас выставлен, чтобы вживую посмотреть?
Скажу так: дизайн необычный. Ниразу не дукати. Но тем неменее прикольный. Приборку я бы прикрыл каким нибудь маленьким обтекателем. Да и переднюю вилку как на вирусах поставить, вообще збс будет.
nightfox
29.07.2018, 19:47
Видел сегодня случайно. Выскажу свое мнение не эксперта.
По мне квадратная передняя фара отлично гармонирует с квадратной задницей. Есть что-то такое уникальное и хищное. Я бы назвал его кайотом или шакалом.
Проводка и нутрянка наружу не айс... Может стоит закрыть в том же формате что и фары?
MACARONE
29.07.2018, 20:36
Можно фото с райдером на соответствующем луке? Никак пропорции уловить не могу. Галю не узнать совершенно. С нетерпением жду продолжения темы.
MACARONE
30.07.2018, 10:17
Под хвостом мяса не хватает. Видимо, заведенный под него выхлоп решит этот нюанс.
На эскизах был передний диодный ободок - отказались от него?
Выхлоп заведём под хвост, хвост будет съёмный. Ещё сейчас думаем как разместить над колесом номер и поворотники со стопами.
Дальше самое сложное блок АБС, мозги и провода. Если есть идеи, буду радhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180731/2a510f5c87972d5c0147d5337a875b04.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180731/bf9efeafaa338b4345bb6cd34d6b7d66.jpg
Дальше самое сложное блок АБС, мозги и провода. Если есть идеи, буду рад]
может ампутировать абс? а мозги, если влезут, можно вот в это вот то, что спереди выпирает
кстати какой-то басурманин оценил детище, на 3:25
X8H2MuiJjWw
Выхлоп какой интересный. Видос звука есть? Интересно послушать хоть на видео.
sharkwithagun
02.08.2018, 13:41
Заведя выхлоп в хвост теряете потенциальное место для мозгов или аккума, фара же = воздуховод, туда тоже не пихнуть ничего? А под баком есть место? Акум можно наверное литевый на 7 ач тот же алиант, может пихнется например за нижний радиатор (но там уже коллектор). А так с виду, особо не разгуляешься куда все прятать на гале раздетой)
Freelancer
02.08.2018, 14:27
А по-моему, охуительный проект.
Можно многое доработать, можно все оставить как есть.
Потроха можно прикрыть карбоном или алюминием - а можно наоборот еще и подчеркнуть.
И в любом случае будет заебись. Уже заебись.
Уверен, на WDW байк "произвел фужер"(с) )))))
Поздравляю!
Заведя выхлоп в хвост теряете потенциальное место для мозгов или аккума, фара же = воздуховод, туда тоже не пихнуть ничего? А под баком есть место? Акум можно наверное литевый на 7 ач тот же алиант, может пихнется например за нижний радиатор (но там уже коллектор). А так с виду, особо не разгуляешься куда все прятать на гале раздетой)
Да некуда прятать, надо на месте оформлять, всё уже придумано. Будет круто.
Да некуда прятать, надо на месте оформлять, всё уже придумано. Будет круто.
Армен, конечно будет круто, если ты поднимешь трубку и не будешь вафлить проект. Я один раз как как ебанутый русский свозил мертвого друга на WDW. Мне было бы интересно, чтобы сделать проект в этом году, а не когда твоя творческая личность соизволит подумать над выполнением задач, за которые ты уже получил деньги. А так в целом да все висит соплями, фара не подключена, ручки сцепления и тормоза не подключены, поворотники в грипсы не поставлены. Радиатор хз, когда получим, заказан или нет тоже хз. В целом проект идёт, это же творческий процесс создания великого, а великое не может быть потороплено!!!!
Попкорн доставать?
У меня нет вопросов к профессионализму Армена, у меня есть претензия как заказчика. Когда в сроки не выполняется задача, когда человек говорит, что ведёт проект, а вот состыковать очерёдность задач и т.д. не может. Если бы я не долбил нон-стоп то он бы остался так и разобранным. Мне тоже не в кайф перед WDW сидеть в сервисе 3-е суток и спать по 2 часа, мотаться по магазинам в 2 часа ночи
Хотел сломить ситуацию и доказать что с Арменом можно построить проект за 10 месяцев, но вот он видно не захотел поменяться.
Для информации так себя ведёт Армен и проекты
Его мнение такое:
Берёшь 10000$, хуячик 1 год проект, потом приходишь и просишь ещё 10000$ и ещё хуячик 2 года
https://www.facebook.com/100013649301444/posts/483461012118871/
https://www.facebook.com/100013649301444/posts/482829082182064/
Ах, это сладкое слово- Предоплата!
Добавлено через 22 минуты
Для информации так себя ведёт Армен и проекты
Его мнение такое:
Берёшь 10000$, хуячик 1 год проект, потом приходишь и просишь ещё 10000$ и ещё хуячик 2 года
https://www.facebook.com/100013649301444/posts/483461012118871/
https://www.facebook.com/100013649301444/posts/482829082182064/
Чот бюджет не сходится. 10к баксов, это примерно 630000рублей, в приведенной смете работ на 213тр, минусуем 1000р возврата, итого 418тр нецелевых расходов)
ПыСы: почему снятие подног и машинки сцепы не входят в разбор мотоцикла?
смете работ на 213тр, минусуем 1000р возврата, итого 418тр нецелевых расходов)
.
Ах, это сладкое слово- Предоплата!
Добавлено через 22 минуты
Чот бюджет не сходится. 10к баксов, это примерно 630000рублей, в приведенной смете работ на 213тр, минусуем 1000р возврата, итого 418тр нецелевых расходов)
Это его подход, пример.
Смету лучше не смотри, там пиздеша многовато. Я от него не ожидал, что столько говна в таком мелком человеке.
Sitya, это не смета, это размышления на тему.
kazalukaka
03.08.2018, 19:26
Вчера на моих глазах чувак пытался делать сахарную вату на своем члене, есть не стали. Так вот, прежде чем что-то делать напоказ, подумайте. Оценят ли это по достоинству
интересно было бы кстати узнать кто в этой стране будучи заказчиком постройки индивидуального проекта мотоцикла уложился в первоначальные сроки и бюджет.
Сразу вспоминается Тёма который строил свой мот года 3 в разных мастерских в итоге сменил профессию))
Все по работе ясно изначально было, ничего не переделывалось и все чётко было.
уложился в первоначальные сроки и бюджет обозначенный мастером
https://i.ytimg.com/vi/WSGW4dQTncg/hqdefault.jpg
интересно было бы кстати узнать кто в этой стране будучи заказчиком постройки индивидуального проекта мотоцикла уложился в первоначальные сроки и бюджет.
Сразу вспоминается Тёма который строил свой мот года 3 в разных мастерских в итоге сменил профессию))
Мот-то доделал?:))
Zlische, два года надо и два миллиона рублей, а ТС нищий, такие дела.
Oberon Boost: Начни честно с того, что у тебя нет денег на проект, да и не было, это будет смешно, но не настолько, как сейчас.
Не думаю, что стоит делать какие-либо заключения, не выслушав другую сторону.
Не думаю, что стоит делать какие-либо заключения, не выслушав другую сторону.
Да вообще умнее было бы приехать к Оберону и решить свои вопросы лично. Нахрена все это тут тащить..
Про $10к это я не в курсе. Я попросил себе 200 и 60 за выпуск (стандартная моя сумма за коллектор).
Возврат требуемой разницы сделал.
Остальное читайте в фейсбуке, там не так всё однозначно, как описал топикстартер.
По факту ему нечего толком сказать, кроме эмоций и капризов, поэтому обвинил меня во всех грехах, включая ложь и разведение солей. Чтож, у каждого свои аргументы...
Правда как всегда где то посередине, так что нужно договариваться.
Тс понимаю. Доводы его типо договорились на сумму и сроки тоже имеют место быть, но, как всегда есть нюансы. Создание проекта это всегда лотерейка и по суммам и по времени. Это надо было брать в расчёт и закладывать в голове плюс 100 процентов и к сумме и ко времени. Это к сожалению реальность. Просто сам не понимал в чего влезал. Красивые проекты это только в американ чопперс и гасманки смотреться типо быстро все и качественно , но это гораздо большие бюджеты, большие команды и магия телевидения...
А Оберон порядочный но творческий человек, как и все гении впрочем...
Тс понимаю. Доводы его типо договорились на сумму и сроки тоже имеют место быть, но, как всегда есть нюансы. Создание проекта это всегда лотерейка и по суммам и по времени. Это надо было брать в расчёт и закладывать в голове плюс 100 процентов и к сумме и ко времени. Это к сожалению реальность. Просто сам не понимал в чего влезал. Красивые проекты это только в американ чопперс и гасманки смотреться типо быстро все и качественно , но это гораздо большие бюджеты, большие команды и магия телевидения...
ага тоже сразу Дискавери вспомнил, типа нам нужно захуярить этот проект за 10 дней, и вот последняя ночь перед аукционом, и бах и готово, а потом еще и продали ниже себестоимости, зато хорошему человеку)
У меня нет вопросов к профессионализму Армена, у меня есть претензия как заказчика. Когда в сроки не выполняется задача, когда человек говорит, что ведёт проект, а вот состыковать очерёдность задач и т.д. не может. Если бы я не долбил нон-стоп то он бы остался так и разобранным. Мне тоже не в кайф перед WDW сидеть в сервисе 3-е суток и спать по 2 часа, мотаться по магазинам в 2 часа ночи
Хотел сломить ситуацию и доказать что с Арменом можно построить проект за 10 месяцев, но вот он видно не захотел поменяться.
С ноября по июль это сколько?
И если бы я не вёл проект, используя все возможные в данном случае методы, включая различные личные связи и личные отношения с аутсёрсинговыми исполнителями, то строился бы он ещё года три и хер знает, на что в итоге был бы похож.
И да, люди, котрорые уже строили мотоциклы в том числе и в других местах, точно знают, сколько это занимает времени и сколько это занимает денег. Их здесь много, захотят, отпишутся, а не захотят испачкаться – просто сделают свои выводы.
willis, к сожалению, люди которые никогда ничего не строили примерно так себе это представляют. Я сам лично своими руками строил 2 проекта в своё время. Одному уже 5 лет, так и не достроил пока, второй достроил, но бюджет привысил в 2 раза, а времени в 3. А насмотревшиеся Дискавери считают что это все гладко-сладко и дёшево...
Добавлено через 4 минуты
И ещё добавлю , что механика это всегда творчество. Вот бывает сижу, центрую коленвал на призме и центрах, а он ну никак не хочет в нули вставать. И матом его хуячишь и что только не пробуешь, а потом пойдёшь , отвлечешься часа на 2 - день , приходишь с отверткой и молотком и за 3 минуты в нули выводишь... и это просто Колено, а тут проект. Когда нет вдохновения у мастера то может быть и месяц-два простоя. Потому что это сукапроект!!!
Тс понимаю. Доводы его типо договорились на сумму и сроки тоже имеют место быть, но, как всегда есть нюансы. Создание проекта это всегда лотерейка и по суммам и по времени. Это надо было брать в расчёт и закладывать в голове плюс 100 процентов и к сумме и ко времени. Это к сожалению реальность. Просто сам не понимал в чего влезал. Красивые проекты это только в американ чопперс и гасманки смотреться типо быстро все и качественно , но это гораздо большие бюджеты, большие команды и магия телевидения...
А Оберон порядочный но творческий человек, как и все гении впрочем...
Дядь, ты учти, что а) сумма 260 тыр, б) я её отработал всю и в) я готов довести до конца проект без дополнительных вознаграждений в свой адрес, но и это тоже не имеет значения для топикстартера.
Относительно сроков – была договорённость, что если вдруг мы не успеваем, то везём полуфабрикат, ибо это тоже результат и он виден и осязаем. Жтот сценарий я точно реализовал, ибо мот на колёсах и выглядит даже сейчас свирепо, но топикстартер решил, что сроки я не соблюл по итогу. Теперь мы имеем то, что имеег, а именно срач и накрытый медным тазом, но всё ещё довольно крутой проект.
Добавлено через 13 минут
И да, я просил заложить на полку некую сумму на непредвиденные расходы, которые бывают по объективным причинам. Но по факту топикстартер отказался даже оплатить мне проезд по платной дороге до Зеленограда, где специалисты занимались его вилкой, подготавливали её для анодировки... Кто-то, возможно, и скажет, что я ахуел от жадности, но на самом деле жадность-то чужаяя я ведь не просил денег на бензин, я попросил оплатить мне чеки (350р,4 штуки) за проезд по платной дороге, по которой я ехал, чтобы его золотая вилка стала чёрной...
Добавлено через 16 минут
Топикстартер только что вышел от меня, проведя здесь несколько минут. Слушать ничего он не хочет, кроме возврата денег, потому заканчивать проект он будет в другом месте.
Добавлено через 28 секунд
Топикстартер только что вышел от меня, проведя здесь несколько минут. Слушать ничего он не хочет, кроме возврата денег, потому заканчивать проект он будет в другом месте.
Полярник
03.08.2018, 22:05
У нас дорогу так ремонтируют. Начали одни, продолжают другие, заканчивать будут третьи. Пиздец будет, а не дорога. А идея ведь тоже хорошая.
raubtier
03.08.2018, 22:06
никто вас рассуживать не будет, ибо это только ваши дела, не надо было сюда эти разочарования,.
а хорошо всё начиналось,все хотели посмотреть что в итоге, жаль.
Дело не в суждениях. Всё проще. Есть мнение одной из сторон, а теперь мнение второй стороны. А выводы люди сделают сами, ибо своя голова на плечах у каждого...
Добавлено через 1 минуту
Дербан?:)
Он уже был. Всё штатное продано.
Вопрос не в деньгах, а в уважении и отношении. Когда меня не уважают, я не могу бегать за человеком. Был срок WDW, и это подстегивало. А сейчас нет ограничений и значит можно и 1 и 2 года строить. Меня как раз это и не устраивает. Я после WDW пытаюсь связаться с человеком, он знает и игнорирует, как тогда я должен с ним строить.
Мне не приятна сама ситуация, забирая мотоцикл, у меня наоборот появляются расходы, так как надо делать то, что уже оплачено.
Так что текущая ситуация вынуждена тем, что нет у Армена желания сотрудничать уважительно и ставить какие-то сроки. Повторения истории до WDW не хочется.
willis, к сожалению, люди которые никогда ничего не строили примерно так себе это представляют. Я сам лично своими руками строил 2 проекта в своё время. Одному уже 5 лет, так и не достроил пока, второй достроил, но бюджет привысил в 2 раза, а времени в 3. А насмотревшиеся Дискавери считают что это все гладко-сладко и дёшево...
Добавлено через 4 минуты
И ещё добавлю , что механика это всегда творчество. Вот бывает сижу, центрую коленвал на призме и центрах, а он ну никак не хочет в нули вставать. И матом его хуячишь и что только не пробуешь, а потом пойдёшь , отвлечешься часа на 2 - день , приходишь с отверткой и молотком и за 3 минуты в нули выводишь... и это просто Колено, а тут проект. Когда нет вдохновения у мастера то может быть и месяц-два простоя. Потому что это сукапроект!!!
Строишь сам? Риски и потери тоже твои.
Берешься для кого то сделать проект, под определенные бюджет?
Не *** потом заказчика обвинять в нищебродстве и рассказывать как ты много работал. Заказчика это не должно трогать, так ка он платил за готовый проект, а не за полуфабрикат, который требует 3 изначальных бюджета.
Straga, бюджета в Проетке? Это смешно даже. Это Армен за этот гемор заработал всего 230 рублей, то это не заработал , а просто бесплатно работал...
но Тс понимаю, он не понял и не знал что всегда в таких вещах надо все умножать на 2-3. А личные разговоры и договорённости мы их не слышали и неxуй передергивать. По факту ТС обвинил Оберона , при чем до ВДВ все было огонь и вроде все устраивало а потом вдруг Санта Барбара. Но справедливости ради стоит надо сказать что мы не в теме что там между ними вдруг произошло. Но что Армен вернул бабки а не развёл говно уже делает ему честь. Посыл ясен или разведем ещё ракочатовского говна на 10 -20 страниц ?
Straga, бюджета в Проетке? Это смешно даже. Это Армен за этот гемор заработал всего 230 рублей, то это не заработал , а просто бесплатно работал...
но Тс понимаю, он не понял и не знал что всегда в таких вещах надо все умножать на 2-3. А личные разговоры и договорённости мы их не слышали и неxуй передергивать. По факту ТС обвинил Оберона , при чем до ВДВ все было огонь и вроде все устраивало а потом вдруг Санта Барбара. Но справедливости ради стоит надо сказать что мы не в теме что там между ними вдруг произошло. Но что Армен вернул бабки а не развёл говно уже делает ему честь. Посыл ясен или разведем ещё ракочатовского говна на 10 -20 страниц ?
Какие деньги вернул???????????
Чисто по приколу 1000 рублей, чтобы ещё больше побесить
ShakesBEER
04.08.2018, 00:01
Straga, бюджета в Проетке? Это смешно даже. Это Армен за этот гемор заработал всего 230 рублей, то это не заработал , а просто бесплатно работал...
но Тс понимаю, он не понял и не знал что всегда в таких вещах надо все умножать на 2-3. А личные разговоры и договорённости мы их не слышали и неxуй передергивать. По факту ТС обвинил Оберона , при чем до ВДВ все было огонь и вроде все устраивало а потом вдруг Санта Барбара. Но справедливости ради стоит надо сказать что мы не в теме что там между ними вдруг произошло. Но что Армен вернул бабки а не развёл говно уже делает ему честь. Посыл ясен или разведем ещё ракочатовского говна на 10 -20 страниц ?
Сразу звони Шантропе :D
Sitya, а сколько ты уже вложил ?
Добавлено через 50 секунд
ShakesBEER, трубку не возьмёт , жена же спит... старая тема...
Straga, бюджета в Проетке? Это смешно даже. Это Армен за этот гемор заработал всего 230 рублей, то это не заработал , а просто бесплатно работал...
но Тс понимаю, он не понял и не знал что всегда в таких вещах надо все умножать на 2-3. А личные разговоры и договорённости мы их не слышали и неxуй передергивать. По факту ТС обвинил Оберона , при чем до ВДВ все было огонь и вроде все устраивало а потом вдруг Санта Барбара. Но справедливости ради стоит надо сказать что мы не в теме что там между ними вдруг произошло. Но что Армен вернул бабки а не развёл говно уже делает ему честь. Посыл ясен или разведем ещё ракочатовского говна на 10 -20 страниц ?
Очередная история, в которой заказчик лох, а остальные красавчики. Опять.
Добавлено через 2 минуты
Straga, бюджета в Проетке? Это смешно даже. Это Армен за этот гемор заработал всего 230 рублей, то это не заработал
Збс гемор. С места поднял 10к баксов, а потом трубки не брать, уровень хули.
Straga, да вообще xуй знает какая там история. Никто свечку не держал и про их договоренности не знаем... знаем то что тс все устраивало до ВДВ, после наступил пиздец. Ну так и пусть сами разбираются. Доводы одного и второго услышали. Правда есть в обоих мнениях. Нах говно разводить!? Встретились - лично пообщались. Морды друг другу не набили - хорошо! А может плохо, каждый остался при своём мнении. Но смысл в том, что это сукапроект. Было бы просто масло поменять - было бы проще рассуждать . А это проект , а это уже сука искусство ! Тут вдохновение нужно и бабло прозапас. Назвался груздём - полезай в кузов! Когда мутишь проект на Гале надо быть готовым к чему угодно. Это не из драги бобра построить
Сами разберутся? не по 15 лет мужикам.
Taxman, не надо думать, что я за кого то, прост наблюдаю.
Вопрос не в деньгах, а в уважении и отношении. Когда меня не уважают, я не могу бегать за человеком. Был срок WDW, и это подстегивало. А сейчас нет ограничений и значит можно и 1 и 2 года строить. Меня как раз это и не устраивает. Я после WDW пытаюсь связаться с человеком, он знает и игнорирует, как тогда я должен с ним строить.
Мне не приятна сама ситуация, забирая мотоцикл, у меня наоборот появляются расходы, так как надо делать то, что уже оплачено.
Так что текущая ситуация вынуждена тем, что нет у Армена желания сотрудничать уважительно и ставить какие-то сроки. Повторения истории до WDW не хочется.
Удивительно. Мужик тебе сколько лет? Или совсем нет склонностей к системному анализу?! Зайди к Оберону в мастерскую, почитай истории на форумах. Любому имбецилу понятно, что Армен раздолбай. Ну вот такой человек. Раздолбай. Причем он верит, что раздолбайство - это проявление творческого таланта. Это не делает его лучше или хуже. Просто человек по своей природе такой. При этом он хороший профессионал своего дела. Да не берет трубки, да динамит сроки. Но в общем работу свою он делает хорошо.
За что собственно и ценим.
Когда ты решаешь с кем делать такие проекты - надо учитывать и принимать в расчет все нюансы. Взвесил, что к чему, принял решение и работаешь. К чему все эти сопли и слюни?! Если, что идет не так - значит ты, что то не учел. Короче сам дурак. И обижать можешь сам на себя.
ЗЫ: у меня есть такое знакомый режиссер, работать с ним сущий ад, трубки не берет, динамит, срока фокапит. Но зато многие вещи он так снимает как никто другой не снимет. Я с ним работаю, знаю, что будет ад, но, что делать такие правила игры. За то результат превосходит ожидания.
Как и очередная история с Омг, закончилась очевидным: заказчик сам лох.
Остальные красавцы!
Straga, мир устроен несколько сложнее, чем ты себе это представляешь . Вроде взрослый уже, а ещё не разобрался что он не так просто как кажется.
Taxman, вот не надо, этих псевдофилософских сентенций.
Взялся за работу? Выполни ее! В полном объеме и в оговоренные сроки! Не можешь? Не бери денег в 100% предоплату.
Полярник
04.08.2018, 02:14
Taxman, вот не надо, этих псевдофилософских сентенций.
Взялся за работу? Выполни ее! В полном объеме и в оговоренные сроки! Не можешь? Не бери денег в 100% предоплату.
Дружище, это идеальный вариант идеалиста) но жизненные ситуации вносят свои коррективы. Всегда бесило это. Сейчас включаю похуиста и вроде как легче)
У меня вот подружка подсела на “prisencolinensinainciusol” Челентано, подзаебало прям, чем вот крыть?))
По теме думаю, сейчас товарищи остынут, придут к общему знаменателю и доделают дело
А можно я повторю, что про десять тысяч долларов я прочитал на форуме впервые?
Если речь о том, сколько я взял себе, то это 200 тысяч рублей. Это ли те самые 10 тысяч долларов,
Straga?
Добавлено через 4 минуты
... Тут вообще срач о чём? О том, что я отнял у человека десятку баксов? О том, что сделал не то, о чём договор? О личной неприязни заказчика? Или что-то ещё, о чём мне ничего не известно?
Добавлено через 7 минут
Taxman, вот не надо, этих псевдофилософских сентенций.
Взялся за работу? Выполни ее! В полном объеме и в оговоренные сроки! Не можешь? Не бери денег в 100% предоплату.
Обычно я беру 50%. В данном случае человек прлявил инициативу и принёс все 100%. Чаще всего так удобнее, отдал и уже не паришься о деньгах, ибо всё оплачено и можно идти дальше. Ещё раз повторюсь, я беру 50%вперёд, остальные по получении готового мотоцикла. Это знают все, кто что-то у меня строил.
И ещё раз повторюсь : сумма в $10 000 это ложь. В моём случае сумма ₽200 000. Ты всё ещё считаешь, что я кого-то кинул, да, Straga?
HulluPoro
04.08.2018, 04:29
Ох уж этот век кампуктеров... Не то, что раньше: морды набили - бухнули - помирились.
А по теме, тут вполне уместным будет закон Мерфи:
Закон Мерфи
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случиться.
Следствия
Все не так легко, как кажется.
Всякая работа требует больше времени, чем вы думаете.
Из всех неприятностей произойдет именно та, ущерб от которой больше.
Если четыре причины возможных неприятностей заранее устранимы, то всегда найдется пятая.
Предоставленные самим себе события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему.
Как только вы принимаетесь делать какую-то работу, находится другая, которую надо сделать еще раньше.
Всякое решение плодит новые проблемы.
Комментарий Каллагана к закону Mеpфи
Mеpфи был оптимистом!
Наблюдение Ренара
Есть моменты, когда все удается. Не ужасайтесь, это пройдет.
И, к сожалению, или радости (сам не понял еще:)) они все применимы к проектам особенно ибо это черная дыра, конца которой нет - "совершенству нет предела". Сам прошел через 3 проекта (один был на исполнении у Армена) и веду 4ый(надеюсь, что не последний ибо кайф от полной свободы действий и понимания того, чего хочешь для себя в исполнении своего альтерэго - оно, с%ка, подкупает)!
И да, суммы смешные... Мне свап, просто, бля, свап мотора дороже встал.
А проекту быть! Фара збс. Пилить до конца!
Всем терпения, мягкие писи)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180804/ccf3e563869715e1f6de78c5f1c781f0.jpg
А можно я повторю, что про десять тысяч долларов я прочитал на форуме впервые?
Если речь о том, сколько я взял себе, то это 200 тысяч рублей. Это ли те самые 10 тысяч долларов,
Straga?
Добавлено через 4 минуты
... Тут вообще срач о чём? О том, что я отнял у человека десятку баксов? О том, что сделал не то, о чём договор? О личной неприязни заказчика? Или что-то ещё, о чём мне ничего не известно?
Добавлено через 7 минут
Обычно я беру 50%. В данном случае человек прлявил инициативу и принёс все 100%. Чаще всего так удобнее, отдал и уже не паришься о деньгах, ибо всё оплачено и можно идти дальше. Ещё раз повторюсь, я беру 50%вперёд, остальные по получении готового мотоцикла. Это знают все, кто что-то у меня строил.
И ещё раз повторюсь : сумма в $10 000 это ложь. В моём случае сумма ₽200 000. Ты всё ещё считаешь, что я кого-то кинул, да, Straga?
Информация про 10к с фейсбучка.
А вот если все такиевзрослые и умные, поясните дураку: почему в этой истории заказчик виноват? На том же фейсбучке его нищебродом называют, а знаменитый Ваня Монстр, грозится позвонить Костину))))
У меня такое ощущение, что все не могут понять.
1. Есть конкретная работа по проекту, она разделена на несколько людей. Работа Оберона им же под ключ была оценена в самом начале 150000, потом в середине процесса остановились на 200000, плюс готовый выхлоп 60000, в части труб, без банки
2. До WDW меня не все устраивало, но там у меня не было вариантов и наступив на горло, пытался решить все проблемы
3. Сейчас заведя эту тему, я прекрасно понимаю, что Оберон денег не отдаст, что его работа была бы наверное сделана и в данном случае оплачена, но не известно когда и сколько мне надо было бы бегать за ним.
4. Почему должен меняться бюджет? Появляются новые работы или приходится делать, что не было запланировано? В работе Оберона нет этого!!! В работе по проекту у другого человека есть, увеличение затрат на переделку или докупку запчастей есть, но это в моем бюджете.
5. Есть профессионал механик, не спорю. Поэтому к Оберону и обратился. Но я вижу как, куда и сколько тратиться времени. Вы же не знаете, при этом имеете своё мнение, Меняйте парадигму и пытайтесь понять одного и второго, тогда может придёт понимание.
Я до последнего не хотел такой ситуации, потому что в данной ситуации страдаю я: у меня новый геморой, доп. затраты, риск окончания проекта. Думаете мне по кайфу это, думаете я враг себе???
И кстати WDW было тоже показательное. Когда в отпуске с женой занимался, разгрузкой, погрузкой, доставкой до WDW, потом катал его руками до места и обратно. Но не это меня расстроило, а то что человек не спросил нужна помощь, то что он меня обвиняет, что я сам дурак и должен был в Италии отвезти его в сервис, договориться, чтобы там его посмотрели и нашли проблему почему он не заводиться. А он пока покатается на клиентском мотоцикле, пожрет пиццу и напишет на второй день в чате на 30 человек. А я знаю в чем причина, что он не завёлся. Серьёзно, кстати до сих пор не сказал, что он там знал.
Что хотите сказать, что я не прав и за мои бабки, должен терпеть? Кажись, кто-то просто прихуел и возомнил себя великим катомайзером. А по сути, механик ведущий проекты по 2-3 года, а собирать начинает за неделю до WDW, прекрасно зная, что много не успеет, а потом также вафлит. Да и ещё каждую работу нужно подгонять, подвеску не может 3 месяца отвезти, а потом хвалиться, я сделал с тебя 46 кусков за работу по разбору и анодировке, , а и я по платной дороге ездил, давай 4*350, жаль блять что в платный туалет по дороге не зашёл и не предъявил чек. Кстати радиатор не успели, а почему, потому что я спросил может надо заказать, ну да надо, блять его можно было заказать 2 месяца назад.
В итоге Оберон, с тобой можно иметь дело только в части железок, ты хороший механик, с ведением проекта будут проблемы. Но и это не проблема, в данном проекте на мне было все и успели на WDW. Но имей совесть уважать клиента и быть открытым, и не попездывать всякие гадости, унижая человека. Если взял бабки не перекладывать проблему на клиента, чтобы он пытался найти сервис, чтобы решить проблему за тебя. Я бы отвёз и заплатил, но было бы не плохо, чтобы ты хотя бы поучаствовал в процессе.
По запчастям: огромное спасибо Абоджану, очень помог с поиском, заказом, скидками. Все было куплено до нового года, после только получил кит по сухому сцеплению и колёса.
Да стати вьебывал ты последние 7 дней, понедельник-пятница я приезжал каждый день вечером, а последние 3 дня сидел с вами в сервисе 3 суток. Чтобы блять не сбежал ты, человек делающий все, чтобы успеть. Бегал по магазам, заказывал жратвы, подбадривал, ругался с женой, а так да. Мне По*** на проект, бабки закончились, как ты там написал, я нищий и мне нечем дальше платить, вот поэтому ***ню всю и начал я. А ты красавчик, кастомайзер с большой буквы.
Sitya, не знаю, чем ты по жизни занимаешься. Но это и есть продюсирование.
Когда ты привлекаешь к работе всяких долбоебов и пытаешься разрулить их работу. А она нихуя не рулится. И вся проблема, что у этих долбоебов есть талант, а у тебя только административное мышление. И приходится соединять талант долбоебов и администрирование, а это хуево соединяется. Но талантом, волей и энергией продюсера все срастается и получается проект. Продюсер потом стоит в стороне и нервно курит, а долбоебы собирают лавры и красуются на подиумах. Такая жизнь. Я в этом говне 20 лет варюсь.
Я помню был молодым студентом и мне известный режиссер Эмиль Лотяну рассказывал как создавалась эта мелодия:
0mSHQgpeCbQ
Комозитор Евгений Дога целый год бегал от Лотяну и не мог написать ничего путно. Тоже трубки не брал, скрывался, присылал всякую ***ню и пр. Но потом буквально за три дня до показа фильма приемной комиссии был отловлен посажен по домашний арест и родил. Да так родил, что все охуели... И эта мелодия стала одной из самых красивых вальсов в советском кино. Я как то не давно гулял по Верхнему Бергамо. А там стоял бродячий музыкант и ее играл. Прикинь в Италии, в Бергамо, стоит музыкант и ее играет. Пиздец. И люди ему деньги кидают. Вот. А ты тут ноешь, что панигалю сам на руках катал...
Добавлено через 2 минуты
И Догу я этого помню, знаком был... Редкий долбоеб, но талант.)
Sitya, не знаю, чем ты по жизни занимаешься. Но это и есть продюсирование.
Когда ты привлекаешь к работе всяких долбоебов и пытаешься разрулить их работу. А она нихуя не рулится. И вся проблема, что у этих долбоебов есть талант, а у тебя только административное мышление. И приходится соединять талант долбоебов и администрирование, а это хуево соединяется. Но талантом, волей и энергией продюсера все срастается и получается проект. Продюсер потом стоит в стороне и нервно курит, а долбоебы собирают лавры и красуются на подиумах. Такая жизнь. Я в этом говне 20 лет варюсь.
Я помню был молодым студентом и мне известный режиссер Эмиль Лотяну рассказывал как создавалась эта мелодия:
0mSHQgpeCbQ
Комозитор Евгений Дога целый год бегал от Лотяну и не мог написать ничего путно. Тоже трубки не брал, скрывался, присылал всякую ***ню и пр. Но потом буквально за три дня до показа фильма приемной комиссии был отловлен посажен по домашний арест и родил. Да так родил, что все охуели... И эта мелодия стала одной из самых красивых вальсов в советском кино. Я как то не давно гулял по Верхнему Бергамо. А там стоял бродячий музыкант и ее играл. Прикинь в Италии, в Бергамо, стоит музыкант и ее играет. Пиздец. И люди ему деньги кидают. Вот. А ты тут ноешь, что панигалю сам на руках катал...
Добавлено через 2 минуты
И Догу я этого помню, знаком был... Редкий долбоеб, но талант.)
Чуть внимательнее читай. Тебе твои люди предлагали побегать и поуговаривать сделать их работу у других? Думаю у таких творцов есть чувство собственности и они врятли пустят ещё кого-то в свою работу, а тем более будут туда пускать человека своими руками. Я не ною, а рассказываю ситуацию. Ты же понимаешь был срок WDW, а теперь срока нет, поэтому меня и бесит, что человек будет не управляемый. А результат как мотоцикл с большим колесом у него стоит 3 года в сервите, я не хочу. Или как полированный, делали 2 года, завели, уехал, больше не заводиться, стоит месяц, как думаешь, когда его увидит снова клиент?
Понимаешь, в этом проекте много талантов:
2 дизайнера, Фитиль с его работой по металлу, кожник Костя, Оберон - механик. Но если все сделали свою работу на 100% или 90%, то последний поставил запчасти тюнинные, и новые алюминиевые запчасти, а вот компоновку не сделал. Да действительно Оберон сорганизовал в начале проекта, свёл с людьми, договорился. Но результат: чужие работы сделаны, а вот сопли висят, желание доделывать нет, делать в этом году нет. Да и кто сказал, что он сможет решить проблему с электрикой, я пока вижу на месте стоковую проводку и не заведённый моц.
Если бы человек после WDW пообщался и сказал давай блин сделаем это, давай там сям, щас радиатор заберу, вези к Фитилю, делай то. А факт сидит курит и читает соц. сети, а почему, да потому что нет срока окончания по проекту и бабки заплачены, больше ему не перепадёт.
Охеренная вещь- правильно составленный договор с техническим заданием и ответственностью сторон. Заключить можно с кем угодно. Да и взыскать возможно будет не через выяснения отношения на форуме, а через самый гуманный суд)
Одинаково полезен для обеих сторон
А точно ли это можно назвать проектом? Может НИОКР раз нет сроков и бюджетов?
Охеренная вещь- правильно составленный договор с техническим заданием и ответственностью сторон. Заключить можно с кем угодно. Да и взыскать возможно будет не через выяснения отношения на форуме, а через самый гуманный суд)
Одинаково полезен для обеих сторон
А точно ли это можно назвать проектом? Может НИОКР раз нет сроков и бюджетов?
Пхаха))
Составь мне договор на восстановление porsche 924 79г, установкой туда мотора от 997 например
Да хер с ним, в сток хотяб восстановить - составь договор, сделай смету и ахуэй, когда вся эта смета пойдет попесде ))
Пхаха))
Составь мне договор на восстановление porsche 924 79г, установкой туда мотора от 997 например
Да хер с ним, в сток хотяб восстановить - составь договор, сделай смету и ахуэй, когда вся эта смета пойдет попесде ))
Зайди на госзакупки, там аналогичных гос контрактов на скрещивание ежа с носорогом хулиард!)
И с ТЗ и с бюджетной оценкой.
Твоя задача херня, как сказал Армен, это вопрос твоих финансовых возможностей и сроков
Если ты озвучил бы НМЦК в районе 130-150 млн ₽, то думаю сразу найдутся желающие и ТЗ написать и смету помочь составить, и требования нужные к исполнителю прописать))
Зайди на госзакупки, там аналогичных гос контрактов на скрещивание ежа с носорогом хулиард!)
И с ТЗ и с бюджетной оценкой.
Твоя задача херня, как сказал Армен, это вопрос твоих финансовых возможностей и сроков
Если ты озвучил бы НМЦК в районе 130-150 млн ₽, то думаю сразу найдутся желающие и ТЗ написать и смету помочь составить, и требования нужные к исполнителю прописать))
В таком случае, вам в другую тему про Oberona - там где написано вотэтовот:
"АЭТОВООБЩЕЗАКОННО?" :sarcastic_hand:
В наших условиях проекты можно создавать либо на энтузиазме, либо на условиях НИОКР )
Утро в хату©)))))
Подведём итог срачу.
Есть 2 проекта.
За один лично я втечение двух лет получил около 200тыр за идею, слесарные работы и выпуск, за остальное денег не брал, ибо идея дороже, а парень явно не самый обеспеченный в городе. Строился мот 2 года без какого-либо обозначения сроков, в итоге получилось к WDW. Сам человек не поехал, но предоставил мотоцикл для вывоза на WDW, благословил боооугодную авантюру и оплатил доставку мотоцикла в италию и обратно. Он в целом очень рад и доволен, его мнение: результат – бомба! На сегодня с ним осталось решить мелочи типа установки повтротников и финишные настройки. По возвращении экспедиции человек забрал мотоцикл с места разгрузки, пригнал его мне и спросил, сколько он ещё мне должен за всё. Естественно, я отказался от денег, ибо всё уже оплачено, но оценил отношение.
Второй проект стоимостью 260(с выхлопом) срок 8 месяцев, основное время и силы ушли на дизайн, работу с аутсёрсерами, неторопливостью людей, нежеланием подрядчиков работать и прочими препятствиями, которых кроме меня никто не знает, ибо это мои люди. Это стандартная ситуация ведения проекта, называется "человеческий фактор". По факту физически, руками, я работал над проектом неделю в режиме нон стоп, без перерывов на визиты домой. Проект требует а) чистового завершения и б) устранения неисправности, полученной при проведении сварочных работ по месту. На это, естественно, потребуется время. Клиент остался недоволен, ибо не понимает, да и не должен понимать каждый нюанс всей совокупности процессов и факторов, из которых состоит постройка мотоцикла, тем паче речь про мотоцикл совсем другого уровня и много круче по сложности исполнения.
Естественно, на фоне успеха первого проекта недовольство клиента должно было усугубиться, поэтому я взял неделю перерыва в контактах с клиентом, чтоб он успокоился, а я пришёл в себя. Я рассчитывал, что за это время у меня перестанут болеть руки и наши эмоции улягутся, а желание доделать мотик перевесит всю остальную ерунду.
Не вышло. Но: надеюсь, человек получил свою эмоциональную разрядку и здесь, и в мордокниге, и вчера вечером в моей мастерской.
Всем спасибо за внимание!
Расходимся, посоны!
Чуть внимательнее читай. Тебе твои люди предлагали побегать и поуговаривать сделать их работу у других? Думаю у таких творцов есть чувство собственности и они врятли пустят ещё кого-то в свою работу, а тем более будут туда пускать человека своими руками. Я не ною, а рассказываю ситуацию. Ты же понимаешь был срок WDW, а теперь срока нет, поэтому меня и бесит, что человек будет не управляемый. А результат как мотоцикл с большим колесом у него стоит 3 года в сервите, я не хочу. Или как полированный, делали 2 года, завели, уехал, больше не заводиться, стоит месяц, как думаешь, когда его увидит снова клиент?
Понимаешь, в этом проекте много талантов:
2 дизайнера, Фитиль с его работой по металлу, кожник Костя, Оберон - механик. Но если все сделали свою работу на 100% или 90%, то последний поставил запчасти тюнинные, и новые алюминиевые запчасти, а вот компоновку не сделал. Да действительно Оберон сорганизовал в начале проекта, свёл с людьми, договорился. Но результат: чужие работы сделаны, а вот сопли висят, желание доделывать нет, делать в этом году нет. Да и кто сказал, что он сможет решить проблему с электрикой, я пока вижу на месте стоковую проводку и не заведённый моц.
Если бы человек после WDW пообщался и сказал давай блин сделаем это, давай там сям, щас радиатор заберу, вези к Фитилю, делай то. А факт сидит курит и читает соц. сети, а почему, да потому что нет срока окончания по проекту и бабки заплачены, больше ему не перепадёт.
Чего тока эти долбоебы не творили. Вот не далее как в прошлый четверг, модный режиссер монтажа по имени Анатолий, должен был мне монтировать анонсы одного мероприятия. но в общем он, что то там перепутал и у него наложились две работы. Короче мне он в место себя прислал своего ученика, который вообще не вкуривает как такие вещи делать. Ну и чего пришлось самому все собирать и править.
А не далее как в пятницу - два других долбоеба опоздали на встречу к долларовым милиардерам на 23 минут. И те их терпеливо ждали. И потом еще два часа слушали. И новую встречу на вторник назначили. И те сцука снова опоздают. И снова их будут ждать...(
Я очень часто хочу кого нибудь из этих мудланов творцов задушить. Прям представляю как медленно сжамаю их горло и душу. А они задыхаются и ножками сучат... И возможность есть и деньги что бы потом от ментов отмазаться, но проблемы это не решит. Такие правила игры. По этому приходится просто их дружески по плечу похлопывать. )
Добавлено через 3 минуты
Охеренная вещь- правильно составленный договор с техническим заданием и ответственностью сторон. Заключить можно с кем угодно. Да и взыскать возможно будет не через выяснения отношения на форуме, а через самый гуманный суд)
Одинаково полезен для обеих сторон
А точно ли это можно назвать проектом? Может НИОКР раз нет сроков и бюджетов?
Ну и заключишь ты этот договор и что?! Они тебе по этому договору наваяют какой нибудь херни и доказывай потом, что это не то, на Что ты рассчитывал.
А они скажут - мы так видим. И не ебет... Взыщи называется. )
Добавлено через 16 минут
Oberon, да ладно Армен не оправдывайся большинство и так понимают, что кастомайзинг дело скользкое, не тривиальное и проблемное. Просто клиент влез не понимаю куда и зачем. Таких много особенно в строительстве. Где вроде бы все понятно и посчитано, но потом выясняется, что не все учтено. Из-за этого много долгостроев и не достроев. Человек нашел проект, посчитал смету, вроде денег хватает в обрез и понеслось. То бетоновоз проехать не может, то работяги накосячат, то окна сделают не того размера.... а время уходит, деньги заканчиваются. И начинаются крики и вопли. А в итоге клиент сам дурак. Не учел всех ситуаций.
Посмотрел профиль в фейсбуке заказчика Sitya, парень обычный офисный планктон и банковской сферы. Понятно, что он и представить не мог, чем весь его кастомайзинг обернется и каких усилий прийдется потратить. Правильно ему Енот написал - чувак хотел понтонутся на ВДВ, но не рассчитал силишек...
Посмотрел профиль в фейсбуке заказчика Sitya, парень обычный офисный планктон и банковской сферы. Понятно, что он и представить не мог, чем весь его кастомайзинг обернется и каких усилий прийдется потратить. Правильно ему Енот написал - чувак хотел понтонутся на ВДВ, но не рассчитал силишек...
Давайте так, кто я и чем занимаюсь, какие цели у меня были, никто не знает, кроме меня и близких.
Ваша оценка конечно интересная, но если учесть, что вы не можете сделать выводы из написанного мной, стало грустно “обычному офисному планктону» читать вас.
Давайте так, кто я и чем занимаюсь, какие цели у меня были, никто не знает, кроме меня и близких.
Ваша оценка конечно интересная, но если учесть, что вы не можете сделать выводы из написанного мной, стало грустно “обычному офисному планктону» читать вас.
Эта оценка совсем не касается Ваших человеческих качеств. Уверен, что Вы достойный и хороший человек. Тут скорее оценка опыта взаимодействия с разного рода подрядчиками, в том числе творческих профессий. Если бы Вы на строке работали, Вы бы проще относились к ситуации.
Выводы я сделал - любовная лодка разбилась о быт. Ваши ожидания не оправдались. Но это не значит, что Оберон плохой, это значит, что Ваши ожидания не соответствуют реальным возможностям.
В Нагорной проповеди, которую любит цитировать один челябинский жлоб сказано:
7 Просите, и дано будет вам; ищите, и вы найдете; стучитесь, и вам отворят.
8 Ибо всякий, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и кто стучится, тому отворят.
Не тратье время на пройденное, не осуждай прошедшее, ищите новых подрядчиков и продолжайте проект. Только так.
Вот парень интересные железки делает для мотоциклов: https://www.chipmaker.ru/topic/21386/
Эта оценка совсем не касается Ваших человеческих качеств. Уверен, что Вы достойный и хороший человек. Тут скорее оценка опыта взаимодействия с разного рода подрядчиками, в том числе творческих профессий. Если бы Вы на строке работали, Вы бы проще относились к ситуации.
Выводы я сделал - любовная лодка разбилась о быт. Ваши ожидания не оправдались. Но это не значит, что Оберон плохой, это значит, что Ваши ожидания не соответствуют реальным возможностям.
В Нагорной проповеди, которую любит цитировать один челябинский жлоб сказано:
7 Просите, и дано будет вам; ищите, и вы найдете; стучитесь, и вам отворят.
8 Ибо всякий, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и кто стучится, тому отворят.
Не тратье время на пройденное, не осуждай прошедшее, ищите новых подрядчиков и продолжайте проект. Только так.
Вот парень интересные железки делает для мотоциклов: https://www.chipmaker.ru/topic/21386/
Рома Крамарь:) как я понял, он может сделать все у себя в мастерской.
MACARONE
07.08.2018, 07:20
Sitya, В независимости от обстаятельств, желаю закончить твою гонку: осталось совсем немного: последний бой - он трудный самый). Надеюсь увидеть винальную версию здесь: так мало законченных проектов.
Независимо от ситуации, желание доделать есть и оно не пропадёт. Как ранее писал есть причины вообще на всю эту затею.
Остаётся самое муторное с точки зрения компоновки и проводки.
Буду держать в курсе.
Сейчас мотоцикл у Фитиля, должны заново шлифануть панели и покрыть лаком, завести выхлоп в хвост, сделать держатель для номера и подворотников. Параллельно мне нужно решить вопрос по изготовлению радиатора, проверить работает ли гироблок и по этой ли причине не заводиться мотоцикл. Далее искать мастеров, кто придумает компоновку и будет заниматься проводкой.
Sitya, а бак из алюма?
Бак, морда, хвост - алюминий
Бак, морда, хвост - алюминий
Мне казалось нержавейка...)
Бак, морда, хвост - алюминий
Расскажешь потом, как лачили чистый алюм. Я не нашел вариантов.
kazalukaka
07.08.2018, 23:00
Интересная тема закончилась как обычно. Сам сейчас занимаюсь мотоциклом, прекрасно понимаю обе стороны, своего мастера не тороплю, потому что понял, что это бесполезно. Ну и бюджет у меня конечно в разы ниже, потому как есть только мастер-сборщик и я, у меня есть время - придумал, привез, собрали. Второй год пошёл кароч))) то, что получилось у ребят, мне не нравится, но это дело вкуса, опять же делали не для меня порадовать. Как по мне то получилось как у белоруса, много сил, работы и внимания к деталям, а по факту не хочется проехать на этом мотоцикле. Желаю всем удачи, терпения, денег и холодной головы. Если начали, то уже стисните зубы и закончите. Бесит, когда взрослые люди не доделывают начатое до конца. Это как открыть консервы, но не накормить кота; надеть презерватив и лечь спать; покакать и не смыть.... Соберитесь кароч. Ну и жесть не слушайте, он просто выебываеца тут
raubtier
09.08.2018, 01:38
омайнгот) на что рассчитывал тс, привлекая сообщество к проблеме?))
denislazarev
09.08.2018, 18:27
Какое-то надругательство над темой здесь происходит. Может переедете в другой топик?
Есть на форуме админы или модераторы? Можно потереть вот это вот все на последни Х-страницах?
retrosuperturbo
09.08.2018, 18:30
denislazarev, нет:)
Полярник
09.08.2018, 18:40
denislazarev, ты же уже почти год на форуме) конечно нельзя
denislazarev
09.08.2018, 19:07
:facepalm:
Да куда смотрят админы???!!!
Я думаю на админов нет смысла пинать, просто есть люди которые не поймут, просто потому что другая парадигма или просто не хотят понимать
ну, что вы за зануды такие...
Sitya, ты реально думаешь, что твой проблемы кому то в серьез интересны?!)
Посмотрел профиль в фейсбуке заказчика Sitya, парень обычный офисный планктон и банковской сферы. Понятно, что он и представить не мог, чем весь его кастомайзинг обернется и каких усилий прийдется потратить. Правильно ему Енот написал - чувак хотел понтонутся на ВДВ, но не рассчитал силишек...
Офисный не офисный, нас то это точно не волнует чем и как он занимается. А точно он не рассчитал силишек или все же тот, кто брался за реализацию проекта? Его задача была давать деньги и похоже что он с ней справился.
raubtier
10.08.2018, 20:55
Sitya, ты реально думаешь, что твой проблемы кому то в серьез интересны?!)
при чем тут интерес? он не для позабавить обратился, а чтоб заступились/поддержали
ну, что вы за зануды такие...
Sitya, ты реально думаешь, что твой проблемы кому то в серьез интересны?!)
А ты действительно думаешь, что тебя интересно читать, что твои ролики не заибали весь форум, что всем насрать какое мясо ты ешь, срать как ты организовываешь людей?
Так хотелось тебе написать!!!!
Напишу так: я не ною, я хочу рассказать о проблеме, чтобы люди на моем опыте научились и не влипли как я.
Как один *****тый механик пиздит, что он крутой кастомайзер, а по факту просерает сроки и проект. Как находит себе кучу оправданий, и никогда не признается, что не прав. Как будет поливать грязью и далее искать ребят, которые ему доверятся, а он украдёт их мотоцикл на 2-3 года и будет делать мозги, какая бля сложная жизнь и только он может сделать это.
Оберон, я очень разочарован в твоей слабости, что тебе легче обвинять всех, ситуацию, болезнь, погоду и никогда не задуматься, может все же что-то в тебе не так и стоит измениться и тогда жизнь изменится.
Жизнь даёт каждый день шанс, так что не надо стесняться, меняйся, можно даже о помощи попросить.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot