Форум Ducati Club Russia - Bet on Red!

Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! (http://www.doc-russia.ru/forum/index.php)

- Наши проекты (http://www.doc-russia.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)

- - 1199 ХАРДКОРЪ (http://www.doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=2209)

Re: 1199 ХАРДКОРЪ

brutALEx, возьми в команду понигальщиков Альберта

Re: 1199 ХАРДКОРЪ

brutALEx, ты где всю эту инфу находишь?

Re: 1199 ХАРДКОРЪ

RockeR, Леша интернетчик со стажем. Если что-то в природе есть - он найдет это первым и во всех деталях. А о его закромах запчастей легенды складывают...

Re: 1199 ХАРДКОРЪ

RockeR, читаю, общаюсь с Даней, изучаю)

Re: 1199 ХАРДКОРЪ

Под новые суппорта нужно менять машинку.
Выкладывал это раньше, но продублирую в этой теме.
С появлением панигали многие начали менять тормозную машинку на привычный RCS19 и другие модели с поршнем 19мм.

Теперь почему делать этого НЕЛЬЗЯ!
Характеристики тормозных систем 1098/1198 и 1199

Десятое семейство:
Машинка - 19мм
Суппорт Brembo M4 - четыре поршня диаметром 34мм.

Panigale 1199:
Машинка - 16мм
Суппорт Brembo M50 - четыре поршня диаметром 30мм.

Для хорошей, с точки зрения информативности, тормозной системы расчитывается соотношение площади поршня тормозной машинки и суммарной площади поршней суппортов.

Вот значения информативности для систем с двумя тормозными дисками:
30:1 - мягкие
27:1 - ОПТИМАЛЬНЫЕ
23:1 - упругие
20:1 - деревянные

Теперь расчет на примере 1199.
Сток: площадь 8 поршней суппортов 5655мм2 / площадь цилиндра машинки 201мм2 = 28.1

С машинкой RCS19: площадь 8 поршней суппортов 5655мм2 / площадь цилиндра машинки 284мм2 = 19.9

Согласно таблице, информативность тормозов М50 на Гале с машинкой 19мм становится хуже чем "деревянная".

В моей новой конфигурации в суппорте два поршня 32мм и два поршня 36мм, поэтому машинка нужна с цилиндром 19. А вот со вторым значением (рычаг 18 или 20) вопрос.
На 18 меньше ход, соответственно более резкое схватывание, при меньшей чувствительности. На 20 более длинный ход, выше чувствитеотность, но меньше "резкость". Вот думаю 19х18 или 19х20

Парни, интересует опыт владельцев RCS19, так как на этой машинке значение рычага можно изменять. Кто какое значение использует в городе и на треке и какие ощущения?

Re: 1199 ХАРДКОРЪ

http://s013.radikal.ru/i323/1206/aa/cd235e0b24fb.gif

Но они черненькие и с итальянским флагом!!(((

Re: 1199 ХАРДКОРЪ

http://www.vintagebrake.com/mastercylinder.htm
Тут табличка была хорошая
https://img-fotki.yandex.ru/get/1549...c_168be4c5_X5L

Цитата:

While attending Vintage Days West, and thoroughly enjoying it, I was reminded that many of the people I had occasion to talk to, lacked an understanding of the importance of master cylinder to wheel cylinder ratios. This critical ratio is of paramount importance in determining "feel". It has been my experience that there is a "sweet spot" in the range. I like ratios in the 27:1 range-2 finger power brakes, feeling some line and/or caliper flex. 23:1 is at the other end of the spectrum-firm. Ratios lower than 20:1 can result a feel so "wooden" as to have a toggle switch effect: nothing happens until the wheel locks. Disc and wheel diameters must be taken into consideration. A 10 inch disc working against an 19" wheel just doesn't have the leverage ratio that a 13 inch disc working a 17" wheel does. The hand lever ratio counts too: witness the adjustable master cylinders from Lockheed and Brembo.

A case in point: I had a complaint from a racer about Ferodo CP901- a compound renown for its great feel. His comment was that they worked poorly until the wheel locked. He had been thrown on the ground twice. Intrigued, I inquired as to the application. "Yamaha RD350" he replied. A red flag went up. CP901 was not available for the 48mm Yamaha caliper. I asked "How that could that be?" He had up-graded his braking system with the 41mm Lockheed unit, but was unaware that a master cylinder change was in order. A stock RD 350 has an already poor ratio of 18.3 :1, and with Lockheed, became an unhealthy 13.3 :1. The "sweet spot" formula said a change to a 11 or 12mm master cylinder was in order: my personal preference and recommendation would have been an 11mm. He was able to switch to a 1/2" , and although not ideal, he was keeping the rubber side down.

For 2 piston opposed calipers, I like ratios in the 27:1 range, feeling some line and caliper flex. For a firmer lever, use 23:1. I think ratios lower than 23:1 produce a lever feel so "wooden" as to have little, if any feel. Combine "low" leverage ratios with sticky pads, and unpredictable lockup is the result. The high effort required at the lever also results in undesired input to the bars. Single piston calipers are much happier in the 14:1 to 12:1 range. Disc and wheel diameters, as well as hand lever ratios, must be considered.

Re: 1199 ХАРДКОРЪ

Цитата:

Сообщение от brutALEx (Сообщение 136036)

Парни, интересует опыт владельцев RCS19, так как на этой машинке значение рычага можно изменять. Кто какое значение использует в городе и на треке и какие ощущения?

на брутале менял
теперь бы данные найти по нему

http://www.mvagusta.com/media/filer_...daf1/freni.jpg

это что за суппорта?

Добавлено через 2 минуты
а вот нашел, это 4х32
в стоке были ужасные машинки ниссин, осталось найти их характеристики

Re: 1199 ХАРДКОРЪ

Цитата:

Сообщение от Abo-jan (Сообщение 136044)

http://s013.radikal.ru/i323/1206/aa/cd235e0b24fb.gif

Но они черненькие и с итальянским флагом!!(((

http://sportpicture.ru/wp-content/up...2010/12/34.jpg

Re: 1199 ХАРДКОРЪ

retrosuperturbo, спасибо, но как раз с соответствием поршня машинки и суппортов вопросов нет. Хочу услышать кому какое значение рычага понравилось, в каких условиях и почему.

Добавлено через 1 минуту
RockeR, пофиг какие суппорта были. Какое значение рычага выставлял?)))

Re: 1199 ХАРДКОРЪ

brutALEx, трек не пробовал. Для города 20 было многовато. Колеса блокировались моментально. 18 отлично.

Re: 1199 ХАРДКОРЪ

brutALEx, у меня maxducati был тест пилотом настройщиком))) я значение не помню, но мне нравилось очень.

Re: 1199 ХАРДКОРЪ

Abo-jan, Або, ты наверное не совсем понял)) 18 и 20 никак не влияет на усилие в гидравлике, это рычаг. Это как дверь захлопывать, толкая ее или в районе ручки (20) или ближе к петлям (18). Грубо говоря, чтобы выжать цилиндр тормозной на величину Х, рычаг в режиме 18 надо сдвинуть на 1мм например, а в режиме 20 например на 2мм. По логике у тебя все наоборот должно было быть.

Добавлено через 1 минуту
RockeR, вот я тогда вообще не понимаю... Какой смысл брать машинку RCS вся соль которой в возможности выбора значения рычага под конкретную манеру езды и не пользоваться этой фичей.

Re: 1199 ХАРДКОРЪ

brutALEx, ну так я говорю о машинке RCS 19 и RCS 17.
Хотя да.. куда я полез.. я же не настоящий сварщик!))

Re: 1199 ХАРДКОРЪ

Abo-jan, правильно. Просто блокировка происходила у тебя от чрезмерного давления на рычаг, а переборщить с нажатием проще в короткоходном режиме 18, а не в "длинном" 20.