Форум Ducati Club Russia - Bet on Red!

Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! (http://www.doc-russia.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг (http://www.doc-russia.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Турбовыхлоп (http://www.doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=7062)

Anakin 23.08.2017 06:41

Re: Турбовыхлоп
 
Блин, похоже облом...
Взялся за калькулятор, прикинул габариты, рассчитал подъём синусоиды - получается никак не выше 150 Гц для первой субгармоники псевдорезонанса в наших габаритах. Многовато. В автомобильных габаритах прокатит, там квадратичная зависимость, в размерах обычного автомобильного прямотока можно получить довольно приличные единицы герц. А на мотоцикле - никак. Сглаживание фронта облагородит звук, но добавится противное гудение.
Жаль...

MACARONE 23.08.2017 06:55

Re: Турбовыхлоп
 
Не может быть.
Может при вычислениях косяк? Ты принимал ординату смещенную вверх или вниз от нормативного спектра в третьоктавной полосе со среднегеометрической частотой 500 Гц.
Еще бывает, что в расчетах по корректированному уровню звуковой мощности ошибаются при подсчете неблагопричятных отклонений от эталоной кривой.
Выложи расчеты я проверю.

RUB's 23.08.2017 07:29

Re: Турбовыхлоп
 
Цитата:

Сообщение от Anakin (Сообщение 392893)
Блин, похоже облом...
Взялся за калькулятор, прикинул габариты, рассчитал подъём синусоиды - получается никак не выше 150 Гц для первой субгармоники псевдорезонанса в наших габаритах. Многовато. В автомобильных габаритах прокатит, там квадратичная зависимость, в размерах обычного автомобильного прямотока можно получить довольно приличные единицы герц. А на мотоцикле - никак. Сглаживание фронта облагородит звук, но добавится противное гудение.
Жаль...

Буду краток. См сообщение №2 в этой теме.

Anakin 23.08.2017 08:03

Re: Турбовыхлоп
 
Макароне, не выё.ывайся. Тут просто принцип формирования фронта звуковой волны нарастающими импульсами давления с нормированными интервалами времени. Интервал задаётся скоростью звука и средней длиной цилиндрической спирали, задаваемой углом поворота направляющих лопаток-завихрителей. Что непонятного-то??? Тем, кто понимает, как формируется звук в цифровой технике - будет и этот принцип понятен. Другое дело, что я не собирался никак формировать задний фронт, в этом отличие от принципа работы обычного ЦАП.
При размере такого устройства примерно как на автомобиле - можно растянуть фронт волны на десятки миллисекунд, это соответствует десяткам герц основного тона. На мотоциклетных габаритах для достижения такого результата придётся ставить лопатки под очень большим углом к потоку газа, то есть мотор превратится в генератор "благородного" звука, но тянуть уже не будет :)
Вобщем, идею можно реализовать, но если ограничиться двумя ступеньками - основной поток пустить по гладкой внутренней трубе, без потерь и торможений, второй поток закрутить спирально между внутренней трубой и перфорированной трубой прямотока. Так газы пройдут 2/3 длины глушителя, задняя треть - по сути обычный прямоток, где происходит наложение давлений. Так как для спиральной части будет отобрано не более четверти потока - потери будут не столь заметны. Несмотря на большой угол поворота газов - в габаритах мотоглушителя нам нужно не менее 60-70, чтобы задержать поток хотя бы на 20 миллисекунд...
Но материал внутренней трубы и лопаток должен быть пористым, звукопоглощающим. Что-то космическое, действительно. Какая-то титановая пена.

Не знаю, может кто-то когда-то сможет такое воплотить. Буду очень рад за него.

Palych 23.08.2017 08:10

Re: Турбовыхлоп
 
читаю и ловлю себя на мысли: Н@ХУЯ ЭТО ВСЕ НАДО???
и вашпе скоро электромоты будут, и звук выхлопа будет в виде звукового сопровождения. Хошь как дукати, хошь как ХД или как скутер 50ти кубовик...

MACARONE 23.08.2017 08:12

Re: Турбовыхлоп
 
Anakin, как обычно в общем.

Anakin 23.08.2017 08:28

Re: Турбовыхлоп
 
Цитата:

Сообщение от Palych (Сообщение 392900)
читаю и ловлю себя на мысли: Н@ХУЯ ЭТО ВСЕ НАДО???
и вашпе скоро электромоты будут, и звук выхлопа будет в виде звукового сопровождения. Хошь как дукати, хошь как ХД или как скутер 50ти кубовик...

Не-а. У девайса, способного сформировать звук выхлопа за счёт колебания мембраны - должен быть корпус огромного объёма. ДВС не просто колеблет воздух. Он генерирует потоки газов, то есть УВЕЛИЧИВАЕТ объём атмосферы, буквально. Те атомы, что когда-то были взяты из воздуха и компактно упакованы в виде ископаемых углеводородов - возвращаются в атмосферу! Добавь ещё нагрев, за счёт которого газы сильно расширены.
Поэтому ДВС-у не нужен ящик, ему не нужно изолировать и гасить излучение от задней стороны диффузора, или перенаправлять его в фазоинвертор.
Кроме объёма, "электровыхлопу" понадобится ещё и мощность, порядка единиц киловатт :)

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от MACARONE (Сообщение 392901)
Anakin, как обычно в общем.

Предлагаешь перестать думать?

YouthOfToday 23.08.2017 08:29

Re: Турбовыхлоп
 
Anakin, посмотри тачку на прокачку. Там это все уже было

MACARONE 23.08.2017 08:32

Re: Турбовыхлоп
 
Цитата:

Сообщение от Anakin (Сообщение 392904)
Предлагаешь перестать думать?

перестать пукать в лужу

Anakin 23.08.2017 08:51

Re: Турбовыхлоп
 
Цитата:

Сообщение от YouthOfToday (Сообщение 392906)
Anakin, посмотри тачку на прокачку. Там это все уже было

Что было? Я же не предлагаю закручивать газы потому что это круто, и ниггерам нравиятся слова типа вортекс, турбо, вирл и прочее?
Для меня вихрь - это просто способ задержать на несколько миллисекунд часть потока.

Имеем простую, вобщем-то задачу: есть энергия импульса давления, которую нужно распределить по времени.
Проблем-то всего две: габариты и стоимость устройства распределения.
На самом деле, можно было бы поставить высокоскоростные клапаны, открываемые программно. И формировать вообще что угодно. Хоть песенку Чебурашки из мультика.
Есть же в Японии участки дорог, которые говорят рекламные тексты. Просто за счёт микрорельефа на асфальте. Быстрее едешь - гейша говорит, медленнее - самурай :)
А авторезина для японского рынка, которая начинает выть на 115 км/ч, предупреждая о нарушении? Была такая у меня. До 120 разгоняешься - и опять тишина.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам :)

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от MACARONE (Сообщение 392908)
перестать пукать в лужу

А чего мне бояться-то? Я не пытаюсь с кого-то денег собрать, просто делюсь мыслями, почему нет? Если бы я бабки собрал, а потом - извините, не вышло... - вот тогда я бы обосрался. А пока что я скорее трачу свои деньги.
Да, мне интересно что-то новое придумывать. Те кто мои экспериментальные бэкресты купили - очень довольны, кстати. По их рекомендациям у меня уже просят другие люди - но вынужден отказать. Достаточного спроса нет, и дальше не будет - в DVT уже совершенно идиотская задняя рамка без закладных гаек, а ведь нужно организовывать производство, это большие начальные затраты. Только ради MTS 10-14 и HS - не стоит оно того.
С подшлемниками я возможно продолжу. Знаю в какую сторону двигаться. Там вообще что-то заработать нереально, слишком дешевое изделие, а любой рекламный принт или вышивка его испортит. Там нужен повод, чтобы брать больше денег, по сути. Тогда станет интересно их шить.
Макароне, это всё - не бизнес. Поэтому напердеть в лужу тут никак не получится. Это просто разные мысли. Так что, советуешь мне прекратить думать? ;)

Полярник 23.08.2017 09:01

Re: Турбовыхлоп
 
и всё же я не понимаю, что специалист во всех вопросах и областях (от мироздания, до "как сделать, чтобы сельским женщинам было хорошо?") делает в Челябинске?!

Anakin 23.08.2017 09:03

Re: Турбовыхлоп
 
Цитата:

Сообщение от Полярник (Сообщение 392916)
и всё же я не понимаю, что специалист во всех вопросах и областях (от мироздания, до "как сделать, чтобы сельским женщинам было хорошо?") делает в Челябинске?!

Я не знаю, как сделать хорошо сельским женщинам, так что мимо :)

Зато я довольно много знаю про электронику и акустику. По крайней мере несколько акустических систем сделал и модифицировал своими руками, и литературу по теме читал ещё в настоящей библиотеке, с формулярами и каталогами. В те времена, когда большинство участников этого форума осваивало погремушку или пирамидку.

Вот наглядно, для тех кто не может визуализировать предмет разговора:
Представьте себе что-то типа блок-флейты. Трубки разной длины, в которые с одного конца одновременно вдувается короткий хлопок воздуха. На других концах этот хлопок появляется в разное время - в зависимости от длины. А теперь представьте, что трубки свернуты так, что эти другие концы оказались в одной точке. И хлопок разделился на серию хлопков. Если сыграть диаметром трубок - то каждый хлопок в серии будет разной интенсивности. Они вместе сольются в один хлопок, но это уже будет не сухой щелчок, а гулкий выдох. Не пионерский барабан, а японский, двухметровый.

RUB's 23.08.2017 09:29

Re: Турбовыхлоп
 
А можно хлопнуть по рюмашке. По попке девичьей, тоже можно. Зачем во флейту хлопать- нипанятна

Anakin 23.08.2017 09:32

Re: Турбовыхлоп
 
Цитата:

Сообщение от RUB's (Сообщение 392928)
А можно хлопнуть по рюмашке. По попке девичьей, тоже можно. Зачем во флейту хлопать- нипанятна

Кто на что учился...

Freelancer 23.08.2017 13:33

Re: Турбовыхлоп
 
вот вроде немного похоже на то, о чем ты говоришь...
правда, там не лопатки, а шнеки...

с трубчатым шнеком
https://www.vortexexhaust.com/exhaust-technology/

со шнеком из звукопоглощающего материала
http://www.powereffects.com/tech.htm


Текущее время: 19:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot