Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Саша дело говорит. Если будешь правильно тренироваться и нормально сидеть на моте, то поедешь быстро и даже не касаясь коленкой обгонишь многих, кто ей касается... Коленка и касание не цель..

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

ахаа)) уже смотрел)) думаю купить комплект спортивного пластика)

Добавлено через 3 минуты
Спасибо) гляну в Питере прокаты мини мото, попробую... а так да, вот и стоит выбор купить какой-нибудь пит или все таки купить миник, понимаю что страхов очень много, и хочу их победить, купил мечту и хочу ей соответствовать, а трек всегда был целью и такой же мечтой как и 848)


P.S. спасибо парни всем за адекватные ответы, разъяснили, в голове каша слегка подразгреблась

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

да, гоняй на прокатной технике и зимой и летом пока страхи выветриваешь

совет: экип для минибайка бери который не жалко угробить в щи: каска без визора, комбез протертый, скоча побольше армированного на кросовки (кеды лучше с защитой косточки лодыжки, а то больно быстро она при падении стирается и болит потом долго)

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

OrcaSha, Планов переходить вроде никуда не было - так же будем овощить след год. Плана на год пока нет, зиму нужно катать скорее

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Не представляю как и где надо ездить на минике зимой, чтобы "угробить в щи" экип.
А боты лучше сразу специальные купить, Stylmartin", например. В них удобнее.

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

На картодроме, быстро.

о подготовке мотика и себя к треку
 

Мы же про зиму говорим, да?
Нет таких падений зимой на крытом картодроме. Да и скорости не те. Даже в самом быстром повороте в Форзе больше 5 метров на жопе не проедешь, как ни старайся. Тупо некуда. Да и едешь отнюдь не по абразивному асфальту, а по относительно скользкой фанере.
Каким же хламом изначально должен быть экип, чтобы убиться от этого?

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

вот ты Фома.
дай свой экип я тебя научу как ломать шлем об бетон за 2-3 вылета через руль после хайсайда )))
этж миииииники, маааааленькие такие, лошадей мало - крути сколько хочешь, а потом БАЦ в повороте и подхват 2Т ...

https://youtu.be/cTdVEtwe3_M?t=25s

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Видео к обсуждаемому вопросу отношения не имеет.
Фомой мне быть не обязательно - с 2006 на минике катаюсь.
Нех людей сказками пугать.

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

:to_pick_ones_nose2: и не падаешь?

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Регулярно. Максимальный урон экипу в Форзе - при лоусайде в самом быстром повороте - черные полосы от покрытия, и то только там, где кожа цветная. А чтобы так убраться, как на видео, совсем уж долбо@бом быть надо. Да и то разве что шлем поцарапать можно.

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

хуясе ты несдержанный засранец - это я на видео! учился проходить поворот с сносом жопы с газу, с 10ти попыток 3 раза получалось примерно.

за экип говорил, чтоб народ туда шлема топовые и кожу новую не одевал. там это не понты, а расходник

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Что-то мне подсказывает, что передвижение твоё на Минике спокойно и вальяжно) я ещё в форзе на андропова за зимний сезон укатал комбез так, что смотреть на него страшно... Стилмариины - да, вещь, но слайдеры на них упиливаются очень быстро (те которые на костяшках). Много там веселья было: и мот через полтрассы в карты припаркованные залетал и рёбра ломал, голенгстопы часто ломали парни... Ну и черные полосы на комбезе от покрытия картодрома - офигеешь очищать ! Так что не вводи людей в заблуждение ! Экип на минимото нужен отдельный и который не жалко регулярно тереть об асфальт)

Добавлено через 55 секунд
OrcaSha, что с твоим миником ?

Добавлено через 3 минуты
А мне в обратную сторону больше нравилось)

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

[QUOTE=Antoxin;221622]
OrcaSha, что с твоим миником ?

Добавлено через 3 минуты

да у 13го он уже 3 месяца чинится ... надеюсь через недельку-другую сделают, мы к зиме договаривались - летом было на чем и где ездить

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Ок, если ты это целенаправленно, то круто, конечно! Я, не спорю, спокойнее езжу, передний тормоз одновременно с открытием газа не жму.
Только те, кому нужны советы по экипу, будут дрочить на грани сцепления. А кто повороты со сносом проходят, согласись, и сами знают, в чем им ездить.

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

А смысл какой был в таком филигранном выебоне, на грани провала ?))

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

ты чо такой дЭрзкий? миник готов? можно будет вдвоем гонять по ночам, так не скучно - покажу как надо экип ломать ))

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Миник- песда экипу)

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Никто комбез 46-48 старый в смысле один раз Б/у - старый воняет - не продает?? А то об асфальт и так трется - еще и на этом говне тереть

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

50-52 е5сть
как раз с аурой минимота

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

А где обычно катают, если в аренду брать? Сколько примерно аренда обходится? Клубные выезды бывают? Спасибо пожалуйста

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

у меня есть spidi раздельный 46 размер, ннада?

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

А ты в нем много ездил? Цельные удобнее как по мне

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

постою за ответом.

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

вот тут вся инфа:
http://doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=2059

насколько известно, тренировки уже идут

о подготовке мотика и себя к треку
 

Про 10 дюймов не знаю, а в Форзе первая тренировка 26.10 будет.
По ценам 2000р за трек, 2000р прокат миника. 1000р тренер. Все цены - за 2 часа.
Если прокат+трек+тренер, то 4500р
Если оплачивать за месяц, типа, абонемент - прокат+трек 3500р

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

"брат" ездил в нем пару сезонов, состояние на 4.

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Блин - не моя мечта))) Хотелось бы одел пару раз и понял - комбинезон не мое)))

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Что-то все притихло... Нате вам еще один вброс на тему )

Я считаю, что людей, которые и правда катаются на таком треке, как МРВ, «просто для удовольствия», очень немного. Те, кто так говорят, обычно лукавят, причем иногда пытаются обмануть сами себя. Это своего рода «защитный механизм», который особенно хорошо работает, если что-то не слишком хорошо получается. Гораздо проще отмахнуться словами «да мне пофиг на время, мне нравится процесс». Наверняка где-то внутри все равно сидит маленький злобный гонщик, который хочет быть лучше и быстрее, пусть даже порой его и удается заткнуть.
А раз так, то почти каждый пилот (особенно начинающий) смотрит на свое время круга как на основной индикатор собственного прогресса. Или на чужое время, как на индикатор прогресса соперника. А то и вообще как на универсальный измеритель крутости конкретного человека.
Для вброса приведем не самые точные, но тем не менее примеры прогресса среднестатистического «гонщега» на МРВ, без предыдущего опыта езды на треке (или с совсем минимальным опытом в духе Фирсановки):
1) Первая (вообще) сессия на МРВ: 2:20-2:30
2) Конец первого дня: 2:10-2:20
3) Конец первого гоночного уикэнда: 2:05-2:10
4) Конец первого расслабленного сезона (два-три выезда на гоночные уикэнды): 1:55-2:00. Зачастую на этом уровне многие и сидят довольно долго, так как ездят в «покатушечном» режиме.
5) Конец первого плотного сезона (каждый возможный выезд на МРВ без пропусков): 1:50-1:55
6) Первый плотный сезон + выезды в межсезонье на треки зарубеж, доп тренировки: 1:45-1:50
7) Два плотных сезона: 1:43-1:47
При этом, повторю вынесенный в заголовок тезис, высказанный одним из топ-пилотов российского чемпионата: «Среднестатистический новичок за месяц адекватных тренировок может/должен показать время 1:50 на МРВ». Видимо, почти никто из новичков не проводит тех самых «адекватных» тренировок )
Это все общие вещи, можно долго рассуждать о том, что мол не временем круга единым и так далее, но все равно он остается простым и объективным индикатором, который все используют и будут использовать. Отметим, однако, пару моментов, которые стоит иметь в виду.

1) Обычно за «время круга» все принимают свое лучшее время круга, когда-либо и как-либо показанное. При этом есть такое понятие, как «темп», то есть время круга, которое можно более-менее стабильно показывать в течение сессии, не адски сильно убиваясь. Эти две вещи неслабо различаются, и особенно сильно у новичков (у которых в одной сессии разброс времени спокойно может быть 5 секунд и больше). Вообще говоря, смотреть нужно именно на темп, а не на полусмертельный трюк с ездой «на рогах» с пульсом 190, но ессно западло так делать, когда все хвалятся своими временами ) Да и адекватно определить темп сложнее, чем просто лучшее время.

2) Использование лучшего времени круга может приводить к веселым манипуляциям с результатами. Глюки с засечками реально бывают, как пример – на прямике стоит 2 засечки и в случае проблем с дальней засечкой, срабатывает ближняя. После этого (случай из жизни) товарищи на стоковых шестисотках получают на руку бумажку, где написано 1:43 и довольные «уходят из большого спорта непобежденными», ну или просто вешают ее в красном углу )

3) Для тех, кто начинает ездить, нужно делать бОльшую скидку на тип мотоцикла. Обладая литром, можно довольно шустро показать относительно неплохое время за счет прямиков. Затем прогресс начинает замедляться, и ушлые шестисоточники вполне могут начать догонять (у них с поворотами проблем обычно несколько меньше). С ростом опыта (или при вбухивании денег в мотоцикл) разница начинает становиться не так велика. Хотя в первую очередь эта разница зависит, конечно, от конфигурации трека, чем он «быстрее», тем она больше.

4) Средние времена «по больнице» падают с течением времени. Может у нас мотоспорт развивается, может просто люди прикатываются (обычно в боксах как минимум 50-70% людей уже знакомы по прошлому сезону). Но то, что в 2013 году было «быстро», сейчас уже «средне».

5) Заметно важнее текущего времени его прогресс. Можно довольно шустро дойти до неплохого времени (по меркам затраченных усилий), но потом воткнуться и топтаться на этом месте несколько лет (а то и до упора), подобных примеров немало. Особенно часто это происходит, когда пилот едет «на кураже» - хороших начальных данных (координации, физухе) и отсутствии страха, но без отработанной техники или «головы». В какой-то момент «кураж» просто перестает вывозить. Или же человек просто не готов работать над слабыми местами и продолжает закатывать то, что у него вроде как получается, надеясь на время, просто проведенное на треке, как на панацею. С другой стороны, можно долго запрягать, но быстро ездить, но такие примеры обычно встречаются заметно реже.

Отдельная тема – связь между успехами в сокращении времени круга и количеством доступных средств. Тут связь самая прямая и достаточно очевидная. По сути, ехать на МРВ 1:45 может практически кто угодно при наличии денег, времени и ненулевой мотивации (я бы расположил все именно в таком порядке), но эта история требует отдельного разговора )

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

ZlobniyYoughurt, по делу, конечно.
в итоге все выливается и в личную мотивацию, которую ты поставил на последнее место. но, ведь, именно она заставляет прогрессировать, выжимая из себя и мота максимум. ехать не "на кураже", а работая в том числе головой. и именно мотивация заставляет тратиться на инструктора и выезды, которые помогут вытянуть темп на приемлемый уровень. выходит, основная "проблема" (взял в кавычки, потому что слова не подобрал правильного) в том, что пилоты не понимают, что же им нужно: показать однажды лучшее время круга или из раза в раз делать стабильные выезды, уменьшая среднее время.
вошм, я веду к тому, что описанные тобой люди - "катаю просто для удовольствия" - просто не понимают и/или не знают, из чего складывается время на треке. говорю это по себе, ибо только из этой темы понял, что такое, например, темп.
пс: не претендую на истину в последней инстанции, но считаю, что мотивация всегда будет первым движущим фактором.

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Ну, под "мотивацией" я имел в виду скорее мотивацию в процессе проведения тренировок. То есть можно хотеть быть хорошим гонщиком (и иметь соотв мотивацию), но например не обладать готовностью сурово и плотно тренироваться, работать. При это вполне быть готовым потратить кучу денег на тюнинг мота и найм инструктора/выезды зарубеж, ибо это заметно проще. Таких примеров, кстати, полно.

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

1-45 это практические топовые времена 600 - я бы не был так категоричен по 2м плотным сезонам

Темп довольно сильно зависит от погоды и держака - от чего зависит сам держак я хз)))

но времена всех скачут +-2 секунды легко

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

1:45 может быть, а 1:47 среди шестисоток за два действительно плотных сезона - вполне себе достижимо )

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Спорить не будем - возьмем протоколы в середине лета, посмотрим примерно сколько кто лет ездит и как плотно, примерный бюджет этой 600ки и поговорим - очень лень искать протоколы просто летние))))

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Вполне 47 достижимо, но это нужен очень большой накат (у нас такого ни у кого нет), это накат примерно Медведевой - везде кататься и на новых шинах исправных байках. Если кто не видел как работает команда Маши - я расскажу.
Второе - это неебическая подготовка помимо гонок. Ментальная (настрой и мотивация) и физическая - велик, зал, диета вся хурма.
В результате времени нужно столько, что только и останется, что заниматься гонками и спать. Ни на работу, ни на семью времени не будет.
Я так вижу. Существуют исключения, которые как правило приводят к печальным последствиям. Считаю, что слишком быстро приходить к крутым времена может быть просто опасно(

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

там цифери есть какие-никакие

http://maxpowerclub.ru/season/2015

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

НЕЕБИЧЕСКИЙ, отдай комбез, а? Скок?

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

все-таки надеюсь, что большинство ездит ради удовольствия, иначе, вокруг закомплексованые понторезы с не самой высокой самооценкой))
ради НЕ удовольствия можно делать много вещей, к примеру копать картошку, просто потому, что надо... но как можно ездить на треке ради каких-то других причин? ну за деньги можно, да! но думаю, даже профи получают при этом удовольствие) но о деньгах в плюс речи тут не идет)
удовольствие от того, что ты хорош (время) - тоже удовольствие, да! но говорить об этом всерьез в наших условиях - смешное надувательство щек) можно залезть на тумбочку в местечковом чемпе, да) можно усраться, и стать лучшим в российском всбк, положив на это килобаксы)) но мне всегда жаль таких людей, для которых это цель ибо все относительно и в мировом рейтинге ты будешь где-то в жопе)
можно сравнивать со своим временем и получать естесственное удовольствие от того, что ты научился чему-то, стал делать что-то лучше, да.
здоровая конкуренция? азарт? - да! збс! но не первостепенная цель!) ибо глупо)

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Мариачи, ты просто не вник. Многие такие "да мне пох на время, я просто так приехал". Ваня говорит, что это лукавство.
Можно назвать это удовольствием от процесса самосовершенствования, можно назвать это горящим пуканом, я хз, у каждого свои причины, но каждый хочет улучшить=) Это в крови, именно так или иначе это цель. Чтобы понять нужно гонять)

Добавлено через 10 минут
ЗЫ ты затрагиваешь весьма философскую тему - копать ли сраную картошку ради неудовольствия, а дела (каких-то материальных ценностей может, разное). Или же делать какую-то странную фигню ради удовольствия в виде чпокнуть РСБК.

Тут, знаешь, весьма спорный момент и у каждого свой рецепт счастья. Не известно кого будет жалко в конце: того, кто стремился выиграть сраный кубок водокачки потому что больше всего хотел самореализоваться так, или того кого обстоятельства или комплексы заставляли копать картофель

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Kolya_xr, я не совсем правильно выразился. цель выиграть любую (даже дворовую) гонку - это хорошо!) я сам заводной) но как бы это правильно сформулировать... если тебе примерно 12 лет (остальные факторы опустим), то у тебя есть шанс стать большим чемпионом, сделать карьеру. и это сильный стимул. но если тебе под 30, то надо понимать свои шансы, и мотиватором тут как раз является чистое удовольствие, в том числе и от САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ, прогресса, преодаления и тд, но не звездные мечты и желание уделать всех любой ценой (и денежной в том числе)

все хотят видеть новый результат, да! но сам по себе трек - не меньший кайф, ты же знаешь)
вот представь: есть трасса без соперрников и хронометра, есть мот - гоняй сколько влезет. не поедешь?)

Добавлено через 11 минут
пс. а про "жалео людей", ну... я умышленно преувеличил, чтоб был контраст и дискуссия)) Ваня такой же вброс сделал только с акцентом на время и результат))

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Мариачи, угу) с такой формулировкой больше согласен=)
Но уделать всех - все равно зачастую главный мотиватор.

Другое дело, что мерилом прогресса может быть не только время на треке. Тем более абсолютное. А например темп в гонке, тот же пульс, свои собственные какие-то общущения. Но это более субъективные показатели и сложно на них полагаться при оценке прогресса)

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Помните Лидер? Катались себе без засечек времени и были вполне счастливы.
Тут вообще сложная тема. Я считаю, что подавляющему большинству (себя включаю в их число) на треке вообще вредно давать возможность следить за временем, ибо в этой непонятной погоне за секундами, да при отсутствии не то, что навыков, но даже умений и знаний, можно столько дров наломать!
Сам рассматриваю покатушки на треке как источник получения удовольствия. За временем никогда не гонюсь, я же "турист", а не спортсмен. Приехать быстрее других или себя в предыдущей сессии - приятно, но ни разу не самоцель. Спокойно пропускаю вперед тех, кто едет быстрее и не испытываю от этого мучений. С удовольствием обгоню тех, кого могу обогнать, не причиняя опасности ни себе, ни товарищу на треке.
Меня больше волнует то количество народу, несущихся с выпученными глазами на или за гранью своих возможностей и представляющих опасность окружающим...

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Угу. В белгороде на тренировках нам запрещают ставить засечки или смотреть времена) да и на Фирсе мы не измеряем, смысла нет.

Время круга достаточно странная штука: слишком много факторов влияет и постоянно улучшать тоже не получается. То погодные условия, то толпа народу, то свое ментальное состояние.

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Kolya_xr, парни, расскажите про VBC, про сами впечатления. смотрел инстаграм школы Власова, оч завидовал вам!) прям какой-то летний спортивный лагерь!) мне кажется там весело было

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Это повод для отдельного разговора. Как будет время и дойдут руки - сделаем материал по теме

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Полностью поддерживаю.
Всегда приятно привезти себе секунду-другую..
Но, вспоминая, свои ощущения от того, что другой парень на точно таком же мотике, что и у меня проезжает на 10-12секунд быстрее и при этом нифига не гонщик и подножками не искрит в поворотах, что-то внутри "делает мне нервы"..
Время (эта пропасть) в данном случае - свидетельство того, что мои навыки ещё ой, как далеки и это отрезвляет. Главное - не забывать об этом и в городе.

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

там чо - даты весеннего уже есть - я бы поехал - а то с зимой что то не выходит

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

оехПоехали, чо[emoji23]

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Едем! кстати дат нет - а чо миники игнорите?

Re: о подготовке мотика и себя к треку
 

Спина болит