Форум Ducati Club Russia - Bet on Red!

Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! (http://www.doc-russia.ru/forum/index.php)
-   Общение (http://www.doc-russia.ru/forum/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Электромототехника (http://www.doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=208)

krys 28.12.2013 14:54

Re: Электромототехника
 
Цитата:

Сообщение от aKira (Сообщение 16032)
А он тебе не надоел? )))) У меня лично уже в печенках сидит. А тут прямо как у турбореактивного двигла звук, ну или как у какой нибудь классической Sci-fi техники.

Представьте, стоят люди и все смотрят в сторону турбореактивного звука в ожидании появления истребителя :D

.Stinger 28.12.2013 15:27

Re: Электромототехника
 
Цитата:

Сообщение от sergeyskorab (Сообщение 16031)
Я думаю будет кнопочка с выбором звука, громкости, тональности и т.д. для разных условий движения. А то что ДВС доживает "послендние дни" можно сказать состоявшийся факт... сколько уже можно природу засерать, хотя выпуск аккумуляторов тоже не слишком экологичен, но наверное несравнимо.

природу электротранспорт засирает как минимум не меньше двс-ного - а если вспомнить об аццкой токсичности производства батарей то и сильно поболе.

да, еще.

всем втыкать!

http://www.gazeta.ru/auto/2013/12/26_a_5820905.shtml

а это мой текст полтора года назад опубликованный

http://www.zr.ru/content/articles/44...a_elektromoto/

Мариачи 28.12.2013 16:19

Re: Электромототехника
 
Цитата:

Сообщение от aKira (Сообщение 16010)
Жена видела их пару тройку раз в Сан-Франциско,

не понял, чья жена?!)

MOWGLI 28.12.2013 16:23

Re: Электромототехника
 
Цитата:

Сообщение от Мариачи (Сообщение 16057)
не понял, чья жена?!)

любит он в социально ролевые игры поиграть - жена,хозяйка,госпожа и тд,ну ты меня понял)))

Мариачи 28.12.2013 16:26

Re: Электромототехника
 
MOWGLI, я понял, просто решил уточнить, какая из жен, любимая?)

MOWGLI 28.12.2013 16:28

Re: Электромототехника
 
Цитата:

Сообщение от Мариачи (Сообщение 16064)
MOWGLI, я понял, просто решил уточнить, какая из жен, любимая?)

та которая его сильнее бьет))) по секрету скажу он адски любит когда над ним издеваются женщины)))

Archi 28.12.2013 20:14

Re: Электромототехника
 
Цитата:

Сообщение от .Stinger (Сообщение 16045)
природу электротранспорт засирает как минимум не меньше двс-ного - а если вспомнить об аццкой токсичности производства батарей то и сильно поболе.

да, еще.

всем втыкать!

http://www.gazeta.ru/auto/2013/12/26_a_5820905.shtml

а это мой текст полтора года назад опубликованный

http://www.zr.ru/content/articles/44...a_elektromoto/

Я думаю, что вы, уважаемый .Stinger искренне заблуждаетесь.

Все прогнозы на этот счёт не стоят тех денег, что на них потрачены. 20, 30 или 90 % электротранспорта будет решать потребитель, а не государство. И если бы это можно было просто и точно предсказать, то все бы биржи давно закрылись.

На счёт экологичности тоже не так всё однозначно, как видится. Основываясь на информации с сайта Минэнерго http://minenergo.gov.ru/activity/pow...ructure/types/
"лидирующее положение теплоэнергетики является исторически сложившейся и экономически оправданной закономерностью ". Переводя на человеческий язык - "так получилось" и "это дешевле построить".

Удельная стоимость электроэнергии ниже всего при производстве атомными электростанциями и ГЭС. Но атомные электростанции требуют больших капиталловложений и могут участвовать только в покрытие базовой части графика электрической нагрузки. Проще говоря АЭС не могут быстро регулировать количество произведённой электроэнергии, чтобы участвовать в покрытии пиковых нагрузок.
ТЭС, ГЭС и ГАЭС могут быстро регулировать производство электроэнергии. Лучше всего для этого подходят ГЭС и ГАЭС. Однако "одним из препятствий развития гидроэнергетики является удаленность основной части потенциала, сконцентрированной в центральной и восточной Сибири и на Дальнем Востоке, от основных потребителей электроэнергии."
Это всё к тому, что при развитии электротранспорта, когда аккумуляторы заряжаются преимущественно ночью, базовая часть графика электронагрузки будет увеличина, соответсвенно пики нагрузки будут меньше. Соответсвенно можно будет более эффективно использовать АЭС и уменьшить производство электроэнергии ТЭС. Сжигать можно будет намного меньше.

Вопрос экологии вообще больше политический. Сколько Вы знаете пунктов приёма отработанных кислотных аккумуляторов ( не гворя об никель-кадмиевых, никельметалгидридных, литийионных и т. д.) в России? Я не встречал ни одного. Переработка токсичных литиевых аккумуляторов будет вредить экологии ровно настолько, насколько государство захочет их утилизировать (точнее, насколько граждане захотят заставить государство утилизировать).

Согласно данным USGS: http://minerals.usgs.gov/minerals/pu...2013-lithi.pdf
основными производителями Лития являются Чили и Аргентина. Китай производит в 6 раз меньше Чили и Аргентины.
А согласно этому источнику http://www.minsoc.ru/FilesBase/2007-2-24-0.pdf "По объему запасов лития Россия занимает одно из ведущих мест в мире".
Вообще, насколько я понял, запасы лития превышают запасы органического топлива. Вопрос только в себестоимости добычи.

.Stinger 28.12.2013 22:07

Re: Электромототехника
 
1. а дело всегда в цене на билет. вспомни аферу со сланцевой нефтью!
2. насчет суточного графика потребления - возражение веское. согласен.
3. речь не о переработке (за ней дело стает) а о производстве. и вообще экологическом ущербе от избыточного производства (неважно - двс или электро) в компенсацию сокращеного срока службы ("запланированного старения")
4. да, будет решать потребитель. только и сейчас при подержке государства он не собирается переплачивать за электропривод. а если государства решат что эту аферу поддерживать нефиг?

sergeyskorab 29.12.2013 00:45

Re: Электромототехника
 
Статья Д. Новицкого "ИДИОТИЗМ"
Цитата:

...Очевидно, что двигатель внутреннего сгорания доживает сейчас последние дни - зачем из него делать старика со вставными зубами на костылях? Зачем все эти новые технологии, которые не работают и разоряют владельца?...
http://www.abw.by/number/see_note/10853/

"Реакция на ИДИОТИЗМ"
http://www.abw.by/number/see_note/11037/

.Stinger 29.12.2013 02:09

Re: Электромототехника
 
я целиком и полностью на стороне Новицкого. причем не только по части автомобилей (и мотоциклов есна) но и в общецивилизационном смысле.

rif 29.12.2013 02:28

Re: Электромототехника
 
Цитата:

Сообщение от .Stinger (Сообщение 16125)
я целиком и полностью на стороне Новицкого. причем не только по части автомобилей (и мотоциклов есна) но и в общецивилизационном смысле.

Вот и я тоже так думаю.
Произошла подмена здравого смысла на экономический.
Во всех сферах.

Archi 29.12.2013 03:22

Re: Электромототехника
 
Трудно найти хоть какую-нибудь информацию.
Насколько я понял, для авто- мото используют разновидность литий-ионных аккумуляторов - литий-железо-фосфатные аккумуляторы LiFePO4.
Какой-либо статистики по выпуску этих аккумуляторов я не нашёл, кроме общих слов http://www.reportbuyer.com/industry_...al_and_Mineral
Есть канадские и американские компании с производством в китае. Выпускают примерно 1000 тонн материалов в год.
Есть 10 чисто китайских компаний, которые могут массово производить аккумуляторы. Они технически могут производить до 10000 тонн в год, но фактически производят в 10 раз меньше.

Также, как я понял из прочитанного, литий-железо-фосфатные аккумуляторы (LiFePO4) гораздо более экологичны обычных литий-ионный аккумуляторов (LiCoO2) на основе кобальтата лития по причине отсутствия кобальта, попадающего в окружающую среду при неправильной утилизации.

Вопросом собственного производства аккумуляторов для электротранспорта заинтересовалась Tesla и Россия! ("Роснано") :new_russian:

Tesla планирует построить крупнейшую фабрику литий-ионных батарей http://www.battery-industry.ru/?p=10782
«Роснано» стала 100%-ным владельцем завода по производству литий-ионных батарей «Лиотех». http://www.battery-industry.ru/?p=9746
ООО «Лиотех» http://www.liotech.ru

.Stinger 29.12.2013 14:30

Re: Электромототехника
 
Цитата:

Сообщение от rif (Сообщение 16127)
Вот и я тоже так думаю.
Произошла подмена здравого смысла на экономический.
Во всех сферах.

проблема в том что у потребителя здравый смысл начинает вытеснять потребительскую лихорадку. вот и решили погнать очередную истерическую волну - игру в экологию.

кому не хочется травить атмосфЭру - пусть откажется от кожаной одежды и говядины. коровы своим пердежом куда больше выделяют отравы!

sergeyskorab 29.12.2013 14:35

Re: Электромототехника
 
ХЗ насчёт коров, но в больших городах, особенно в часы пик и в некоторых перегруженных автомобилями районах, качество воздуха именно из-за выхлопов оставляет желать лучшего (превышает ПДК по разной дряни в разы)

zaskar 29.12.2013 16:00

Re: Электромототехника
 
http://www.youtube.com/watch?v=JtUvk...h14smDE081X9hj


Текущее время: 10:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot