Форум Ducati Club Russia - Bet on Red!

Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! (http://www.doc-russia.ru/forum/index.php)
-   Техническое обслуживание (http://www.doc-russia.ru/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома (http://www.doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=3526)

sergeyskorab 07.07.2015 14:04

Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
К сожалению сам по этому поводу ничего написать пока не могу, для меня это на данный момент дремучий лес. Но хотелось бы разобраться и по пробегу пора регулировать. Вопрос прежде всего к практикующим мастерам, надеюсь найдёте время описать процесс. Если возможен мастер-класс, рассмотрел бы возможность подъехать, но по правде говоря сложновато сейчас будет на дальняк выехать. Зараннее благодарю за то, что поделитесь бесценной, в смысле наоборот очень ценной и полезной информацией, особенно необходимой для тех у кого нет поблизости хорошего сервиса, да и просто финансово сложно, а время позволяет и руки вроде не из жопы растут, если из жопы лучше не лезте в десмодром)

Abo-jan 07.07.2015 14:06

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
лучше не лезте в десмодром.

Пожалуйста))

Александр 07.07.2015 14:12

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
В Минске есть возможность обслужиться - Влад Лапинский, ducati.by

deyu 07.07.2015 14:26

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
http://blog.stormscycles.by/?page_id=2
Тут можешь набрать. Вроде вработа в районе 100-200$

Добавлено через 11 минут
Я может и попробую после конца сезона залесть туда, но при поддержке своего механика. Кстати Серега, как будет бабло звони, поменяем тебе сальники за пару часов. Только заранее предупреди чтобы масло и сальники купили заранее.

sergeyskorab 07.07.2015 14:29

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 184766)
В Минске есть возможность обслужиться - Влад Лапинский, ducati.by

спасибо, с Владом поговорю, если согласится со своим механиком на мастер-класс, то можно было бы)

raubtier 07.07.2015 15:01

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
отрегулировал на днях, предварительно месяц собирал скудную инфу, сервис мануал дал больше. вся суть в замерах зазоров. если это понятно, то дальше не трудно, хоть и муторно. (полтора дня ушло) но при моей подготовке и оснащению вполне приемлемо

deyu 07.07.2015 16:09

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от raubtier (Сообщение 184789)
отрегулировал на днях, предварительно месяц собирал скудную инфу, сервис мануал дал больше. вся суть в замерах зазоров. если это понятно, то дальше не трудно, хоть и муторно. (полтора дня ушло) но при моей подготовке и оснащению вполне приемлемо

А как ты мерял имеющиеся шайбы. Там вроде как специальная шайба должна быть?

raubtier 07.07.2015 18:25

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от deyu (Сообщение 184812)
А как ты мерял имеющиеся шайбы. Там вроде как специальная шайба должна быть?

я их не мерил, я померил зазоры, прочитал маркировку на существующих шайбах(одна была без цифр-её мерил). мерил обычным штангелем, в т.ч. глубиномером от него, штангель с цифровой индикацией, шкала 0,01мм. повторяемость и точность проверял давно на плитках кмд, полёт нормальный. ну потом делал вычисления на тетрадке столбиком и заказывал новые шайбы и колпачки(сухарики тоже). заказал всего два колпачка и одну шайбу, т.к. имеющиеся почти все подходили, надо было только поменять их местами.
правда приехали з\ч сначала не те- под шток клапана 8мм- а у меня 6,8мм, не знаю почему, заказывал по каталогу 2006г, как и мой мот.
со второй посылкой начал работу. некоторые шайбы и колпачки подтачивал на обычном заточном, алмазной чашкой. чтобы снималось равномерно, вращал деталь вокруг оси, и всё время замерял тем же штангелем в разных местах.
как всё собрал- боялся заводить) но ничего не стукануло) на холостых разницы не заметил, но в движении показалось, что звук и вибрация вроде приятнее. был рёв, стал рокот что ли, урчание

Oberon 08.07.2015 19:45

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
жуть...

Ляксандр 08.07.2015 21:56

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от Oberon (Сообщение 185258)
жуть...

Ты такое будешь мой пытать?
Хочу на это посмотреть

Ivan_Ducas 08.07.2015 22:27

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Ляксандр, посмотреть - дороже в 3 раза от обычной регулировки

deyu 08.07.2015 22:37

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от Oberon (Сообщение 185258)
жуть...

Если жуть. Так дай развернутый совет, описание. Думаю многие будут благодарны.

Ivan_Ducas 08.07.2015 22:43

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Х: Альберт, ты сколько зарабатываешь, нажимая кнопочки на клаве?
А: Дохуя)))
Х: Дай полное описание своей работы пошагово, что бы лоху даже было понятно...
А: Уха-ха-ха))))))....Я устал от всего этого...

sergeyskorab 08.07.2015 22:48

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от Oberon (Сообщение 185258)
жуть...

очень познавательно, спасибо))

Добавлено через 3 минуты
Ivan_Ducas, поверь здесь будет такая инструкция, если меня конечно не забанят... что поделаешь, кризис) и никаких в три раза дороже, за обычную цену максимум.

krys 08.07.2015 23:01

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от sergeyskorab (Сообщение 185289)
очень познавательно, спасибо))

Оберон прав :)
Можно, конечно, получить мастер-класс. Но когда сам полезешь туда, повозишься, мозг вскипит и захочешь все отдать мастерам за любые деньги :) Полазь на ютубе. Видео есть.
А на практике будет так. Полезешь в клапана, сделаешь все замеры, закажешь все шайбы и колпачки нужного размера. Дождешься заказа, полезешь регулировать: снимешь клапан, поставишь шайбу нужного размера на клапан и ... опа ... а верхний зазор уже другой почему то, не тот, что намерил до заказа ...

Все это сам прошел. Запарился и повез Рудигеру Камне на регулировку. Сложностей никаких. Но у Рудигера и шайб этих разных размеров, да еще точильный станочек, который микрометры стачивает: поставил шайбу, замерил зазор - плотно, сточил лишнее или поставил готовую шайбу нужного размера.

Лучше отдать в сервис, который имеет запас шайб и колпачков.

Механик Влада в Минске такую работу не делал. Но у Влада точно нет запаса шайб - недешевое удовольствие.

Так что, Серега, для общего развития мастер-класс можешь получить, но головы зимой отошли спецам :)

sergeyskorab 08.07.2015 23:07

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Игорь, а Рудигер Камне это кто и где он находится?

Ляксандр 08.07.2015 23:08

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от Ivan_Ducas (Сообщение 185283)
Ляксандр, посмотреть - дороже в 3 раза от обычной регулировки

А если тортик к чаю прихвачу?

И это.... Запоминать процесс не буду))

Мариачи 08.07.2015 23:14

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от Ляксандр (Сообщение 185303)
А если тортик к чаю прихвачу?

И это.... Запоминать процесс не буду))

вместо торта прихвати два бутыля вискаря и можешь запоминать!))

krys 08.07.2015 23:15

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от sergeyskorab (Сообщение 185302)
Игорь, а Рудигер Камне это кто и где он находится?

http://www.ducati-kaemna.com/

Находится он возле Бремена - не близко. Но я к нему гонял не только головы регулировать.
Отрегулировать можно и в Москве, и в Питере, и в Риге, и в Польше.

deyu 08.07.2015 23:15

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от Ivan_Ducas (Сообщение 185288)
Х: Альберт, ты сколько зарабатываешь, нажимая кнопочки на клаве?
А: Дохуя)))
Х: Дай полное описание своей работы пошагово, что бы лоху даже было понятно...
А: Уха-ха-ха))))))....Я устал от всего этого...

Вот я программист. За 5 лет стажа занимался от ПО по расчету рессурсов для утилизации атомных станций, до систем продаж и контроля проездных документов. Сейчас делаем проект для крупной компании предоставляющую аудиторские услуги. Каждый проект это погружение в свою предметную область и когда мне говорят, что там что-то нереально сложно, мне смешно, ибо сервисный мануал по старым дукасам - 300 страниц. У меня в проектах было только ЧТЗ под 3000стр. Так что не вижу ничего сложного разобраться в чужой предметной области. Так вот изрядно подзаебавшись в течении недели мне просто в кайф поработать руками. Мне по*** сломаю я мотор или нет. Еще читая форум лет 3-4 давности замена ремня была таинственной операцией с бубном и кандидатом технических наук. Сейчас думаю многие форумчане из регионов сделают это за час с батлахой пива в руках. Перелистал все мануалы я так и не увидел ничего сложного в регулировке десмодрома для 2-х клапанников. Думаю даже если сюда написать самый подробный мануал 99 процентов не полезут делать это самостоятельно. Мне посрать, мне это в кайф!

sergeyskorab 08.07.2015 23:24

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Оффтоп

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от deyu (Сообщение 185307)
... Думаю даже если сюда написать самый подробный мануал 99 процентов не полезут делать это самостоятельно. Мне посрать, мне это в кайф!

С языка сорвал, я вот тоже думаю мастерам не стоит опасаться, что кто-то их хлеб отбирает. Я вот в машину свою никогда сам не полезу, есть хороший мастер, у которого обслуживаюсь уже лет 13, со дня покупки авто... а к моту есть интерес, хотелось бы многое делать самостоятельно, в том числе и из-за денег, но это не самый главный фактор.

Apansik 08.07.2015 23:51

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от deyu (Сообщение 185307)
Вот я программист. За 5 лет стажа занимался от ПО по расчету рессурсов для утилизации атомных станций, до систем продаж и контроля проездных документов. Сейчас делаем проект для крупной компании предоставляющую аудиторские услуги. Каждый проект это погружение в свою предметную область и когда мне говорят, что там что-то нереально сложно, мне смешно, ибо сервисный мануал по старым дукасам - 300 страниц. У меня в проектах было только ЧТЗ под 3000стр. Так что не вижу ничего сложного разобраться в чужой предметной области. Так вот изрядно подзаебавшись в течении недели мне просто в кайф поработать руками. Мне по*** сломаю я мотор или нет. Еще читая форум лет 3-4 давности замена ремня была таинственной операцией с бубном и кандидатом технических наук. Сейчас думаю многие форумчане из регионов сделают это за час с батлахой пива в руках. Перелистал все мануалы я так и не увидел ничего сложного в регулировке десмодрома для 2-х клапанников. Думаю даже если сюда написать самый подробный мануал 99 процентов не полезут делать это самостоятельно. Мне посрать, мне это в кайф!

Примерно тоже самое сейчас вижу на различных форумах по ремонту двс, вроде "не сложнее тазика", однако часть этих ребят собирает мотор, а потом поднимается вой, что давляк пропал, и как правило обвиняют они в этом всех вокруг, кроме себя самого…
Крутить гайки не сложно, включив голову можно даже сделать все правильно, но всегда есть вероятность пропустить то, что глазом профи, сразу будет видно: какая то хня…
К примеру, человеку перебирающему моторы на потоке достаточно взгляда на постели распредвалов, чтобы принять решение демонтажа и полного разбора с дефектовкой низа. Человек не сведующий ставит новую гбц, убивает её за 30 ткм, и приезжает делать мотор по новой.
Имея статус клубного мастера, у тебя не всегда есть возможность написать:" хня делов, 5 минут с перекурами", потому что пропустив через себя с тысячу авто, понимаешь, что даже самая простая операция может вылезти в не слабый геморрой…
З.ы. Касаемо мануалов: на ряд vag заводской мануал в открытом доступе, в электронном виде, на русском языке))
З.ы.ы С подходом въебу так въебу - всегда проще…

Полярник 09.07.2015 00:23

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от deyu (Сообщение 185285)
Если жуть. Так дай развернутый совет, описание. Думаю многие будут благодарны.

а потом предъявы: "Хуйли ты насоветовал, у меня ***** мотору пришла"))

deyu 09.07.2015 00:31

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Боже чего вы все такие нужные. Мой мотор мои правила. Для меня это фан. Зарабатывать я этим не собираюсь. Просто моё ИМХО. Ничего сложного там нет. И начинать нужно с чего-то. Всегда же есть выбор: водки вьебать, в качалку сходить, пихло разобрать.

chandlerbing 09.07.2015 00:37

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от deyu (Сообщение 185327)
Всегда же есть выбор: водки вьебать, в качалку сходить, пихло разобрать.

А как же кататься?? :girl_cray:

deyu 09.07.2015 00:44

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
5 тыщ с начала сезона отказал. На этих выходных собираюсь разбирать мот менять фильтра масла. Использую его почти каждый день. На работу с работы, за город. Наслаждаюсь сезоном. Сейчас для резьбы по калу у меня ямаха есть)

Добавлено через 3 минуты
Заказал хвост из Чехии. С ребятами из Питера прорабатываем бак. А пока ездит 30- ти летнее пианинко. В конце сезона пихло уйдёт на капиталу. Ибо успокаителю в одном из котлов ...зда.

iddqd909 09.07.2015 01:38

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Парни, каждый должен заниматься своим делом. Полезешь в чужое - получится херово и дорого))

Palych 09.07.2015 07:12

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от sergeyskorab (Сообщение 185289)
здесь будет такая инструкция, если меня конечно не забанят

Цитата:

Сообщение от deyu (Сообщение 185307)
Мне по*** сломаю я мотор или нет. Перелистал все мануалы я так и не увидел ничего сложного в регулировке десмодрома для 2-х клапанников.

ох уж эти беларусы)))

CHeeCHmarin 09.07.2015 15:16

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Оффтоп

raubtier 10.07.2015 01:16

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
зазоры периодически требуют регулировки, сервис есть только в нескольких городах, а владельцы дукасов- везде.
просто интересно: что нам предлагают противники самостоятельного обслуживания? я ведь не первый, кто этот вопрос задаёт, да?(и далеко не второй). какие предложения? касательно именно регулировки зазоров

Tilky 10.07.2015 01:49

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Дело не в том что это особо сложно. Дело в ответственности данного узла.
Я сам обслуживаю свой мот. Но как то мне не пришло в голову лезть на форум и искать советчиков.
Для начала я купил/скачал несколько разных мануалов, от официального сервис-мануала и Haynes, до видео самоучек из гаража.
После купил базовый комплект регулировочных шайб(вполне ощутимо стоит), микрометр(штангель можете выбросить), щупы с подходящим шагом, и уже только после этого полез в головы.

А что собираетесь регулировать там вы, без инструмента и шайб? Думаете там какие то винтики регулировочные?

sergeyskorab 10.07.2015 06:25

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
там вроде точность до 0,05 мм требуется, щупы и штангель есть с такой точностью, микрометр тоже можно купить, вообщем измерительный и любой другой инструмент это сейчас не проблема. Насчёт набора шайб, слышал мнение, что покупать комплект нет смысла (стоит около 400$ вроде бы), что нужно мерить и заказывать именно требующиеся шайбы.
p/s мануал в части регулировки пока не изучал.

deyu 10.07.2015 08:53

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Ой блять все психанул. Заказал голову на 620- мотор.
Буду её мучать. Пойду за микрометром.

sergeyskorab 10.07.2015 09:01

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
шикарно, типа обучающего стенда будет)
немного глупых вопросов:
p/s забываю спросить, а как мот после регулировки должен ехать, заметно бодрее и тянуть лучше? или это больше с ремнями связано? А бывает ли, что вскрытие показывает, что зазоры в норме и ничего делать не нужно?

Palych 10.07.2015 09:04

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от sergeyskorab (Сообщение 185672)
забываю спросить, а как мот после регулировки должен ехать,

Сергей, в твоем случае, если он поедет - уже хорошо)))

sergeyskorab 10.07.2015 09:11

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Palych, путаешь с ремнями, это с ремнями если накосячить, то может не поехать, а здесь просто можно получить неправильные зазоры, кмк.

Palych 10.07.2015 09:15

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от sergeyskorab (Сообщение 185676)
Palych, путаешь с ремнями, это с ремнями если накосячить, то может не поехать, а здесь просто можно получить неправильные зазоры, кмк.

ню-ню )))

Ivan_Ducas 10.07.2015 10:29

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от sergeyskorab (Сообщение 185662)
стоит около 400$ вроде бы

:troll:

на сколько я помню, комплект стоил то ли 3000, то ли 3500 $ или Евро

sergeyskorab 10.07.2015 10:42

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
ну мне Денис dolboyascher, в прошлом году говорил, что 400$ а может и евро. И это типо обязательное условие поставщика купить сперва комплект, чтобы потом нужные шайбы хоть поштучно заказывать. Возможно просто наборы бывают разные, хз откуда такие цифры.

Ivan_Ducas 10.07.2015 10:49

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
sergeyskorab, вроде как 13-й заказывал комплект)

deyu 10.07.2015 10:57

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Шо за дроч, меряешь, заказываеш в РМИ вроде их ебом, как мне говорили. Зима длинная, можно и перезаказать если что.

krys 10.07.2015 10:57

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от sergeyskorab (Сообщение 185724)
ну мне Денис dolboyascher, в прошлом году говорил, что 400$ а может и евро. И это типо обязательное условие поставщика купить сперва комплект, чтобы потом нужные шайбы хоть поштучно заказывать. Возможно просто наборы бывают разные, хз откуда такие цифры.

Ну вот купи этот комплект. Сравни с ценой регулировки в сервисе. Регулировку делаешь, возможно, раз в жизни твоего мота (потом продашь). Оставшиеся шайбы на браслетики, как Пандора, вешать? :)

Повторю, сложности нет в регулировке. Вопрос целесообразности.

raubtier 10.07.2015 11:20

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от Tilky (Сообщение 185654)
Но как то мне не пришло в голову лезть на форум и искать советчиков.
Для начала я купил/скачал несколько разных мануалов, от официального сервис-мануала и Haynes, до видео самоучек из гаража.

то же самое, собираем инфу из разных источников, анализируем, делаем выводы.

Цитата:

Сообщение от Tilky (Сообщение 185654)
микрометр(штангель можете выбросить)

микрометры есть в ассортименте, штангель проверял концевыми мерами длины-мерами, которыми поверяются в т.ч. микрометры. при шаге шайб 5соток, точность в 1микрон нафик не нужна

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Tilky (Сообщение 185654)
А что собираетесь регулировать там вы, без инструмента и шайб? Думаете там какие то винтики регулировочные?

не собираемся. отрегулировали и катаемся

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от sergeyskorab (Сообщение 185662)
Насчёт набора шайб, слышал мнение, что покупать комплект нет смысла (стоит около 400$ вроде бы), что нужно мерить и заказывать именно требующиеся шайбы.

всё так, но будьте готовы к тому, что придётся подгонять(подтачивать) под допуск колпачки или шайбы, которыми будете располагать

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от sergeyskorab (Сообщение 185676)
это с ремнями если накосячить, то может не поехать, а здесь просто можно получить неправильные зазоры, кмк.

если "открытие" окажется зажато(зазор меньше нормы), то может полететь куча деталей, в т.ч. распредвал. у меня как раз было зажато на две сотки, от того я перестал кататься после замеров и пошёл учиться и заказывать деталюшки. но теперь всё позади)

retrosuperturbo 10.07.2015 11:21

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от sergeyskorab (Сообщение 185672)
шикарно, типа обучающего стенда будет)
немного глупых вопросов:
p/s забываю спросить, а как мот после регулировки должен ехать, заметно бодрее и тянуть лучше? или это больше с ремнями связано? А бывает ли, что вскрытие показывает, что зазоры в норме и ничего делать не нужно?

Если было не запущено, почти ничего не заметишь. Ну может заводиться получше будет и работать ровнее.
Бывает, ага.

Полярник 10.07.2015 11:30

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
переименуйте тему в "Пытливые умы"))
чувствую десмодромом не ограничится

deyu 10.07.2015 11:52

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Цитата:

Сообщение от Полярник (Сообщение 185759)
переименуйте тему в "Пытливые умы"))
чувствую десмодромом не ограничится

А почему нет, почему в тех же штатах люди не паряться и делают всю обслугу сами. А у нас это запрет. Риск есть, только обычно на форумах пишут про неудачи, а не о успехах. Или скатить все в ебанный флуд. Если не будет никаких технических статей в рунете по дукасам, то покупка его для людей без огромных разаботков останеться все тем же "Слабоумием и отвагой". Просто заебало уже во всех темах, на любой тех вопрос - едь в сервис. Многим в кайф делать обслугу самим. Лично я знаю нескольких людей которым могу доверить свой мот в Минске, но с большего будет для них тот же эксперимент. Тем более мы говорим про старые дукасы, хотя сегодня листал мануал по 1098, так там пол мануала как пользоваться их дианостическим компом, функционал которого повторяет несложные приборы. Зато для покупана это выглядит высокими технологиями. Я уже писал, наши сервисмены не обиднеют, даже наоборот, капиталок прибавиться.

Добавлено через 4 минуты
Да и то почти все тех статьи по дукасам, это 3-5-ти летние ответы Оберона.

Полярник 10.07.2015 11:53

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
deyu, да никто же не запрещает. твой мот - твои правила! мне вот эксперименты нах не нужны сезон и так короток

deyu 10.07.2015 11:55

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Держите, наши американские дукатисты хоть какую информацию пишут.
http://ducatitoolrental.com/Ducati_2...ve_Adjust.html

retrosuperturbo 10.07.2015 11:56

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
У нас так с любыми темами - чуть что, начинают учить жить. Заебывает, согласен. В штатовской или японской культуре так не принято, например, хочешь утопиться - да ради бога. Хочешь на Isle of Man выступить - подскажут, помогут, мораль читать не будут. Ну и жопиться на информацию тоже, "я этим зарабатываю, с каих хренов я буду делиться информацией?!" - это все от бедности, хотя уже меньше стало.
Это стоило бы перенять - если человек спрашивает что-то, максимум, что можно сказать это "Я предполагаю, что ты уже изучил возможные последствия и правильно представляешь сложность, а если нет - вот тебе ссылка" и дать ему информацию.
У нас почему-то, даже если информацию дать не могут, принято учить человека жить по любой теме ) Десмодром тут совершенно не исключение, спроси информации по любому вопросу, и нужно будет только менять ключевые слова в комментах.

deyu 10.07.2015 11:56

Re: Пошаговая инструкция по обслуживанию десмодрома
 
Полярник, Зима длинная.
http://www.killerbeesgaming.com/wp-c...gNedShovel.png


Текущее время: 12:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot