Форум Ducati Club Russia - Bet on Red!

Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! (http://www.doc-russia.ru/forum/index.php)
-   Техническое обслуживание (http://www.doc-russia.ru/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Перегрев монстра. (http://www.doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=2847)

KhuDia 04.04.2015 12:51

Перегрев монстра.
 
Вложений: 3
Начну с начала, по порядку. Чуть больше месяца назад решил выкатить на своем 1100 evo без банки, просто для фана, дабы погромче было. Откатал около 80 километров и по пути домой заехал на мойку. Без банки мот работал четко, не тупил. Все было ок, потом небыло погоды, да и времени и мот стоял в гараже, пару дней назад решил завести для профилактики. Получилось у меня это минуты на третьей и буквально через пару минут работы коллектора раскололись до красна, как бы испугало меня это, заглушил, завел обратно. Работал нормально, не тупил, крутил до максимума. Ну решил что норма, хотя до этого такого никогда небыло. Температура масла при этом оставалась в пределе нормы. Через пару дней пришли новые ремни ГРМ, поменял сам, не в первый раз меняю, натягивал с помощью микрофона и CBM tool, завожу мот, не заводиться, хлопки, но никак. Потом кое как завелся, но обороты не поднимались выше 2 тысяч, и звук выхлопа был очень странный. Загорелся чек, ошибка "fuel". Судя по всему работал только вертикальный цилиндр, тк нижний коллектор был холодным. Сначала думал, ну все, п*дц, ремни когда одевал распредвал прокрутил или что то в этом роде. Выставил метки, все четко, так что думаю с заменой ремней это не связано. Ну никак я не мог ошибиться, перепроверял не раз. Выкручиваю свечи - они мокрые и жуткий нагар, заглядываю через отверстие, а на поршне твориться полная жопа, такой нагар, как будто резина там горела, и прям слой золы на поршне. При чем на верхнем цилиндре, который пытался работать ее поменьше. Продул компрессором цилиндры(просушил), вкрутил новые свечи, поменял в баке бенз, результат-нулевой. поначалу первые секунд 10 небольшие хлопки детонации были, ну верхний цилиндр опять пытался завестись, но потом и он сдался, просто крутит стартер. Как будто бензина нет. Выкручиваю свечи, мокрые. Как по мне, беднит смесь, при чем конкретно. И думаю нагар этот образовался когда коллектора мои до красна расколились. Вопрос почему. Подскажите куда копать. Причина: езда без банки? или на мойке что то залил? может контакт какой, а может во впуск вода попала? От мойки до гаража ехал мот норм, не тупил. И пугает этот нагар. Очень пугает. Даже если заведется, ничем он не грозит? Прикреплю фото, конечно плохо видно, но может удасться разглядеть.

KhuDia 04.04.2015 12:52

Re: Перегрев монстра.
 
Померил компрессию, в верхнем цилиндре 9,5, в нижнем 0. Слов нет. Понятное дело-перегрев. Остается вопрос, причина перегрева? Ведь байк просто был заведен, и стоял работал на холостых, даже без нагрузки. Причем температура масла не поднималась выше 3 делений. Хотя раскаленные коллектора о многом говорят. и как теперь быть?

sergeyskorab 04.04.2015 13:09

Re: Перегрев монстра.
 
Локальный нагрев видимо не так страшен, показания с датчиков же были в норме. Вот пример

http://s017.radikal.ru/i433/1504/6e/b8405237cb90.jpg

Ivan_Ducas 04.04.2015 13:17

Re: Перегрев монстра.
 
превед клапана скорее всего, наебался-таки с метками) компрессия 0 от перегрева-это как?)
Альберт, хорош глумиться

voland 04.04.2015 13:30

Re: Перегрев монстра.
 
На*** так жить! Зачем люди так над мотоциклами своими издеваются?

Ivan_Ducas 04.04.2015 13:32

Re: Перегрев монстра.
 
продам галю-бухач за 2ляма50тысяч

Gr.Ducu 04.04.2015 13:33

Re: Перегрев монстра.
 
Капец!!!
Разбирай, смотри, кули уже спрашивать??((

voland 04.04.2015 13:36

Re: Перегрев монстра.
 
Если что серега потом купит по запчастям )))

KhuDia 04.04.2015 13:41

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от Ivan_Ducas (Сообщение 156508)
превед клапана скорее всего, наебался-таки с метками) компрессия 0 от перегрева-это как?)
Альберт, хорош глумиться

перед снятием грм на распродавалах и на коленвале поставил даже по две метки на всякий, и соответсвенно на корпусе тож. даже если щя их выставить, то все совпадает точь в точь.

Цитата:

Сообщение от voland
На*** так жить! Зачем люди так над мотоциклами своими издеваются?

как так?(

Цитата:

Сообщение от Gr.Ducu
Капец!!!
Разбирай, смотри, кули уже спрашивать??((

ну да, выбора то особо и нет, кроме как разбирать

Ivan_Ducas 04.04.2015 13:44

Re: Перегрев монстра.
 
KhuDia, напиши мне в каких случаях компрессия может быть 0

Ляксандр 04.04.2015 13:44

Re: Перегрев монстра.
 
разбирать сам? или отдашь в надежные руки?

Sasha26rus 04.04.2015 13:45

Re: Перегрев монстра.
 
KhuDia, Вскрытие покажет !! Скорее клапанам писта, это не перегрев, а неправильная работа зажигания, насколько я понимаю, могло напрочь и клапан прожечь!! Я бы не парился, закинул мот в машину и отвез бы к специалистам!!
В твоем случае думаю замена ремней в Москве обошлась бы дешевле!!

Ляксандр 04.04.2015 13:45

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от Ivan_Ducas (Сообщение 156535)
KhuDia, напиши мне в каких случаях компрессия может быть 0

компресометр не работает, как вариант)))))))

Полярник 04.04.2015 13:46

Re: Перегрев монстра.
 
и никаких подсветок ночью не надо

sergeyskorab 04.04.2015 13:53

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от Ляксандр (Сообщение 156538)
компресометр не работает, как вариант)))))))

работает, на верхнем же показывает.

Ivan_Ducas 04.04.2015 13:55

Re: Перегрев монстра.
 
Серега серьезно подошел к вопросу)))
Господа, кто мне объяснит отсутствие компрессии в цилиндре при наличии поршня?)

Sasha26rus 04.04.2015 13:57

Re: Перегрев монстра.
 
Ivan_Ducas, поршень может и есть, но в нем уже дырка!! клапана, тут много вариантов!!!

sergeyskorab 04.04.2015 14:02

Re: Перегрев монстра.
 
а причём здесь мойка может быть, и ремни, ремни же по меткам и не первый раз чел меняет, с натяжением только мог промазать, микрофоны это шляпа, но тоже не настолько же критично.

Oberon 04.04.2015 15:32

Re: Перегрев монстра.
 
раскал колектора у головок это норма стоя.
клапаны ты загнул.
продолжаем заменять ремни грм самостоятельно...
...особенно касается москвичей и гостей столицы! )))

RUB's 04.04.2015 15:36

Re: Перегрев монстра.
 
Oberon, скоро кирпич прибудет. Приезжай на ТО!)

Oberon 04.04.2015 15:40

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от RUB's (Сообщение 156589)
Oberon, скоро кирпич прибудет. Приезжай на ТО!)

...ы?

RUB's 04.04.2015 15:59

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от Oberon (Сообщение 156594)
...ы?

Чиго, ....ы?)))

Zlische 04.04.2015 16:13

Re: Перегрев монстра.
 
RUB's, отправляй за дядькой самолет, вот чего:-)

Oberon 04.04.2015 19:53

Re: Перегрев монстра.
 
ояебу...

Apansik 05.04.2015 00:28

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от Oberon (Сообщение 156587)
раскал колектора у головок это норма стоя.
клапаны ты загнул.
продолжаем заменять ремни грм самостоятельно...
...особенно касается москвичей и гостей столицы! )))

Это классика жанра:
"А чо, Петя сам поменял, Вася сам поменял, и я поменял…"

Тс- наепался ты с метками, это 100%

sergeyskorab 05.04.2015 09:38

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от KhuDia (Сообщение 156497)
...Через пару дней пришли новые ремни ГРМ, поменял сам, не в первый раз меняю ....
Сначала думал, ну все, п*дц, ремни когда одевал распредвал прокрутил или что то в этом роде. Выставил метки, все четко, так что думаю с заменой ремней это не связано. Ну никак я не мог ошибиться, перепроверял не раз....

Ремни по меткам стоят... или других причин просто нет?

и самое главное

Цитата:

Сообщение от KhuDia (Сообщение 156499)
и как теперь быть?

p/s сервиса в этих краях наверняка нет, ближайший наверное в Ростове (около 700 вёрст) вот и приходится самостоятельно делать.

Apansik 05.04.2015 18:35

Re: Перегрев монстра.
 
sergeyskorab, понимаю, но не бывает 0-вой компрессии сразу после замены ремня ГРМ, по другим причинам.

700 км конечно печаль, но сейчас все будет печальнее, чем проехать 700 км.

Ivan_Ducas 05.04.2015 19:30

Re: Перегрев монстра.
 
Блеать, если кто-то не понимает, что такое компрессия ноль, почитайте физику, раздел двс.

BlackRaven 05.04.2015 21:22

Re: Перегрев монстра.
 
Автор, фото меток в студию! Может быть ремни какие палёные были? Знатоки: Объясните если ремни по меткам, натяжение в пределах нормы. Как мог загнуть клапана????

Antoxin 05.04.2015 21:28

Re: Перегрев монстра.
 
Ошибившись на зуб например !
Или приняв не те метки за нужные !
Тут не то что третьего, тут даже второго не дано !!!

Ivan_Ducas 05.04.2015 21:36

Re: Перегрев монстра.
 
BlackRaven, На сколько градусов колено и распредвалы могут повернутся? 360
А если что-то повернуть на 180... Метки совпадут

Добавлено через 6 минут
автор залей масло шприцом через свечное отверстие и померь компрессию, если компрессия 0, то проблема в клапанах.

BlackRaven 05.04.2015 21:50

Re: Перегрев монстра.
 
Максимум что там может повернуться на 90 градусов это распредвал верхнего циллиндра, без ремня. Но и там есть метки. Или на 1100ево нет меток на коленвале и распредвалах, соответственно на блоке и головках циллиндров?

Oberon 05.04.2015 22:05

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от BlackRaven (Сообщение 156867)
Максимум что там может повернуться на 90 градусов это распредвал верхнего циллиндра, без ремня. Но и там есть метки. Или на 1100ево нет меток на коленвале и распредвалах, соответственно на блоке и головках циллиндров?

там нет меток. есть пазы под кондуктор на валах и окна в крышках подшипников, снаружи не видно. и вмт горизонтала надо довольно точно выставлять. +шкивы плавающие, их иногда тоже крутить приходится. эт не таз 2018, хоть и похоже.

Sasha26rus 05.04.2015 22:07

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от KhuDia (Сообщение 156532)
перед снятием грм на распродавалах и на коленвале поставил даже по две метки на всякий, и соответсвенно на корпусе тож.

По своим меткам не вариант менять, надо по заводским, я так думаю это основная причина, и повторюсь, ремни и прочее дешевле менять в Москве, ну или хотя бы в Ростове, у ОД !!
Ну что там, разобрал, давай фотки, все ждут чё тама случилося??!!

Ляксандр 05.04.2015 22:38

Re: Перегрев монстра.
 
Еще в спец.тему можно фото выложить
http://doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=2832

KhuDia 05.04.2015 23:20

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от Ляксандр
разбирать сам? или отдашь в надежные руки?

скорее всего сам, ближайшие сц ростов и краснодар, в городе вообще большинство даж не в курсе что на дукасах ремни менять надо. Так и катают пока не стукнет, а потом говорят что ненадежные.

Цитата:

Сообщение от Antoxin
Ошибившись на зуб например !
Или приняв не те метки за нужные !
Тут не то что третьего, тут даже второго не дано !!!

Мда, походу так и есть, принял не те метки за нужные, надо ж так было проепать(

Цитата:

Сообщение от Sasha26rus
По своим меткам не вариант менять, надо по заводским, я так думаю это основная причина, и повторюсь, ремни и прочее дешевле менять в Москве, ну или хотя бы в Ростове, у ОД !!
Ну что там, разобрал, давай фотки, все ждут чё тама случилося??!!

Своих меток нет, точнее они только на распред валах и на коленвале,а на блоке нет. Согласен что надежней у ОД, будь он у нас, так и сделал бы. До этого менял ведь, сезон откатал, а тут походу тупо спутал метки( очень глупо вышло

kazalukaka 05.04.2015 23:23

Re: Перегрев монстра.
 
печалька

Antoxin 05.04.2015 23:24

Re: Перегрев монстра.
 
Награда нашла героя...
Без обид, KhuDia, лечи мот у спецов !

KhuDia 05.04.2015 23:27

Re: Перегрев монстра.
 
Вложений: 2
Вскрытие показало:
погнут клапан выпуска,
раскололся толкатель клапана.
до впускного пока не добрался.

Такой нагар это нормально? все таки он тоже настораживает.
И еще вопрос, если и проепал метки, то только нижние, уже понял как умудрился спутать, с верхними все норм. Но компрессия в верхнем 9,5 тоже ведь как то маловато?

KhuDia 05.04.2015 23:29

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от Antoxin (Сообщение 156908)
Награда нашла героя...
Без обид, KhuDia, лечи мот у спецов !

Да я не обидчивый) заслужил эту награду

Antoxin 05.04.2015 23:30

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от KhuDia (Сообщение 156914)
Вскрытие показало:
погнут клапан выпуска,
раскололся толкатель клапана.
до впускного пока не добрался.

Такой нагар это нормально? все таки он тоже настораживает.
И еще вопрос, если и проепал метки, то только нижние, уже понял как умудрился спутать, с верхними все норм. Но компрессия в верхнем 9,5 тоже ведь как то маловато?

Сталинград, блеать !) И десмодрому тоже (

kazalukaka 05.04.2015 23:34

Re: Перегрев монстра.
 
Походу проще менять мотор. Капец канешна ненадежный мотоцикал

Antoxin 05.04.2015 23:41

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от kazalukaka (Сообщение 156921)
Походу проще менять мотор. Капец канешна ненадежный мотоцикал

Надежный хозяин, я бы сказал...

KhuDia 05.04.2015 23:44

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от kazalukaka (Сообщение 156921)
Походу проще менять мотор. Капец канешна ненадежный мотоцикал

думаете при вскрытие головки цилиндра все еще печальней будет? заменой клапанов и толкателей не обойтись? по идее при неправильной установке грм поршень встретился с клапанами погнув их, или могут быть еще какие повреждения?

Antoxin 05.04.2015 23:45

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от kazalukaka (Сообщение 156921)
Походу проще менять мотор. Капец канешна ненадежный мотоцикал

Вот ты мне этой фразой напомнил один момент околокубанский)))
Был когда-то в пользовании мот Suzuki TL...
В документах было дословно: МАТАЦИКал Судхуки ТЛ 10000 С, 05 регион !)
Oberon видел, не даст соврать !))

Добавлено через 51 секунду
Цитата:

Сообщение от KhuDia (Сообщение 156931)
думаете при вскрытие головки цилиндра все еще печальней будет? заменой клапанов и толкателей не обойтись? по идее при неправильной установке гром поршень встретился с клапанами погнув их, или могут быть еще какие повреждения?

разбитая направляющая клапана, как минимум...

KhuDia 05.04.2015 23:45

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от Antoxin (Сообщение 156928)
Надежный хозяин, я бы сказал...

хватит хозяина хаить, я и так все осознаю(

Oberon 05.04.2015 23:45

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от KhuDia (Сообщение 156931)
думаете при вскрытие головки цилиндра все еще печальней будет? заменой клапанов и толкателей не обойтись? по идее при неправильной установке гром поршень встретился с клапанами погнув их, или могут быть еще какие повреждения?

если на ходу, то сталинград. ты мотор завёл?

Antoxin 05.04.2015 23:47

Re: Перегрев монстра.
 
голову купи новую !
на цилиндр !)

Добавлено через 48 секунд
Цитата:

Сообщение от Oberon (Сообщение 156935)
если на ходу, то сталинград. ты мотор завёл?

Выше описание было, дядь !
Завел и не раз !
Еще и погазовал(

Oberon 05.04.2015 23:51

Re: Перегрев монстра.
 
тогда адьёс поршень, гбц 50/50 в сборе и цилиндр. фото есть в техническом разделе..

KhuDia 06.04.2015 00:01

Re: Перегрев монстра.
 
Цитата:

Сообщение от Oberon (Сообщение 156935)
если на ходу, то сталинград. ты мотор завёл?

завел, но работал он на верхнем цилиндре только судя по всему(нижний коллектор холодный был), при открытии газа когда увидел что обороты не поднимаются сразу заглушил, секунд 10 поработал, не больше

Добавлено через 2 минуты
Oberon, у Вас можно будет головку цилиндра приобрести? если да, то можете назвать цену?


Текущее время: 12:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot