Форум Ducati Club Russia - Bet on Red!

Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! (http://www.doc-russia.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг (http://www.doc-russia.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Элементарная гальваника (http://www.doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=4639)

Dexter 04.02.2016 12:40

Элементарная гальваника
 
Сразу скажу, я в этом не бум-бум, по-этому, хочется спросить у того, кто понимает.

Всем известно, что помимо покраски металлических изделий существует еще и метод химической обработки. Самым, наверное, ярким и частым примером такого явления в мотомире является анодирование. С этим методом защиты оксидной пленкой, скажем, алюминия вроде более-менее всем понятен, но существуют еще тысячи способов создать подобие оксидной пленки на разных видах металлов - от меди до стали. В нашем случае, конечно же, исключительно в декоративных целях, а именно - для получения определенного цвета.

Интересно послушать людей, которые хоть сколько-нибудь разбираются в этом виде искусства, которое, кстати, называется гальваника.

Добавлено через 34 секунды
Например, я уже давно хочу "перекрасить" в черный цвет свою выхлопную систему именно таким способом.

http://s019.radikal.ru/i639/1602/18/a7247dabc6e1.jpg

Если я правильно понимаю, металлическая облицовка глушителя - нержавеющая сталь. Соответственно, очень интересно узнать о возможности воронения этой детали.

Anakin 04.02.2016 12:44

Re: Элементарная гальваника
 
Воронение по нержавейке не прокатит, ИМХО.

Добавлено через 39 секунд
Лучше забудь. Это очень сложные процессы с очень агрессивными химикатами. Здоровье дороже.

Полярник 04.02.2016 12:51

Re: Элементарная гальваника
 
нержавейку в чёрный низя, не придумали ещё. так мне сказал, мастер гальванического цеха
воронение теоретически можно, надо химикаты и нагрев
можно никелем сделать, но будет блестящая детать

Dexter 04.02.2016 13:00

Re: Элементарная гальваника
 
Цитата:

Сообщение от Anakin (Сообщение 251272)

Добавлено через 39 секунд
Лучше забудь. Это очень сложные процессы с очень агрессивными химикатами. Здоровье дороже.


Само собой, самому это делать можно только обладая всеми необходимыми знаниями, включая и о технике безопасности, а это не про меня и не про абсолютное большинство здесь присутствующих.

Anakin 04.02.2016 13:09

Re: Элементарная гальваника
 
Вложений: 1
Есть какой-то способ зачернить нержавейку, видел я изделия с каким-то очень тонким и прочным покрытием. Но это не гальваника. И я не уверен, что это покрытие держит температуру.
Могу предложить DuraCoat, им красят в том числе и стволы оружия. Там есть любые цвета.

Полярник 04.02.2016 13:11

Re: Элементарная гальваника
 
если нерж нормальная, можно сделать электрополировку и покрыть чёрным хромом, но хз где такую ванну найти.

Dexter 04.02.2016 13:17

Элементарная гальваника
 
Цитата:

Сообщение от Полярник (Сообщение 251281)
если нерж нормальная, можно сделать электрополировку и покрыть чёрным хромом, но хз где такую ванну найти.


Это, кстати, довольно большая проблема. В Москве качественных мастерских для этой темы очень мало. Искал однажды людей, чтобы сделать вот так:

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...187b1887e8.jpg

Это, знаете ли, не так просто

retrosuperturbo 04.02.2016 13:26

Re: Элементарная гальваника
 
Цитата:

Сообщение от Dexter (Сообщение 251286)
Это, знаете ли, не так просто

Анодирование/оксидирование алюминия ты и сам можешь дома сделать, там ничего сложного. Яша, кажется, делал, к примеру.

На нержавейку ннада карбид титана класть, будет черное крепкое покрытие. Напылением наверно делается.

http://www.metalcont.ru/metal-produc...rbidom-titana/

Цитата:

- исключительно высокая твердость — по шкале Мооса до 9,5;
- огнеупорность, высокая теплопроводность и температура плавления более 3000 °С;
- малое электрическое сопротивление;
- высокая стойкость к агрессивным средам и к абразивному воздействию.
- листы могут свободно использоваться при штамповке, поскольку покрытие не отслаивается
Часто корпус часов покрывают, лопатки турбинные, буры всякие, резцы. Крепкий, короче.
Порошок 2500 р за кило, напыление вроде тоже не так дорого, так что можно разузнать поподробнее.

Например:
http://cdn2.jomashop.com/media/catal...h-a1541041.jpg

Корпус как раз из нержавейки.

Цитата:

Существует ряд способов: электроискровой (самый старый), плазменный, детонационный и др. Наиболее широко применяются газофазное осаждение (ГТ) и катодное напыление с ионной бомбардировкой (КИБ) некоторых материалов на рабочие поверхности инструментов

С помощью газофазного метода наносят пленку карбида титана, толщиной 3—10 мкм. Процесс протекает в специальных камерах, где из газовой фазы при температуре 1000—1100 °С на поверхности детали осаждается карбид титана. Высокая температура ограничивает область применения метода нанесением только покрытий на твердый сплав. Стойкость инструмента увеличивается в три раза, однако на 30—40 % понижается прочность основы.

Метод катодного напыления основан на нанесении тонких пленок карбидов, нитридов, окислов металлов IV—VI групп таблицы Менделеева на поверхность изделия в вакууме (1,33x107—1,33x10° Па). Сущность процесса состоит в том, что иод действием напряжения между анодом (изделием) и катодом (металлом-испарителем) металл с катода испаряется, образуя ионное иоле. Инструмент нагревается до температуры 300—600 °С. При прокачке через камеру азота или другого газа, содержащего азот, ионы испарившегося металла (титана, молибдена), взаимодействуя с ионами азота, образуют нитриды и осаждаются на поверхность анода, создавая тонкую пленку толщиной 2—12 мкм. При наличии нескольких испарителей из различных металлов можно чередовать их работу, нанося слои различных покрытий разной толщины и создавая таким образом многослойное покрытие, прочно сцепляющееся с основой и имеющее на поверхности материал с высокой абразивной стойкостью. Известны самые различные комбинации покрытий: TiC + TiN, TiC + TiN + A1203 и др. Число слоев может достигать 13 и более. Многослойные покрытия более эффективны в некоторых конкретных условиях применения. Поскольку температура процесса не очень высокая, метод приемлем для нанесения покрытий на инструменты из быстрорежущей стали, стойкость которых после однослойного покрытия нитридами титана повышается в 1,5—5,0 раз, в зависимости от вида инструмента, материала обрабатываемой детали и режима резания. Качество покрытия, прочность его сцепления с основой зависят от качества подготовки поверхности под покрытие, в основном от обезжиривания, для которого используется ультразвук и такие компоненты, как тринатрийфосфат, кальцинированная сода, дистиллированная вода и даже этиловый спирт. Сильно влияют на качество покрытия чистота исходных материалов (газов, испарителей) и точность поддержания температуры.

Dexter 04.02.2016 13:31

Re: Элементарная гальваника
 
Цитата:

Сообщение от retrosuperturbo (Сообщение 251289)
Анодирование/оксидирование алюминия ты и сам можешь дома сделать, там ничего сложного. Яша, кажется, делал, к примеру.

На нержавейку ннада карбид титана класть, будет черное крепкое покрытие. Напылением наверно делается.


В данном случае я говорил о поиске людей, которые знают, что делают. Десмодром тоже может обслужить каждый, но есть нюансы... Короче, не хотел я возиться с серной кислотой и прочими мелочами, коих там для качественного покрытия достаточно много

Anakin 04.02.2016 14:17

Re: Элементарная гальваника
 
Зря от ДюраКота отказываешься. Покрась в розовый - порадуй народ! :)

Freelancer 21.04.2016 17:09

Re: Элементарная гальваника
 
таки что, по анодированию есть у кого-нибудь завязки?
похоже, мне надо будет скоро...
для алюминиевых деталей...

вот тут, например, говорят, что берут мелкие штучные заказы...
http://oxi-pro.ru/

Dexter 21.04.2016 21:39

Re: Элементарная гальваника
 
Автозаводская 25с2.(цех) Контактное лицо Виктор 89262202522
Я делал там, результат на фото выше. Минимальный заказ 700р.

Freelancer 21.04.2016 22:03

Re: Элементарная гальваника
 
Спасибо!!!
Покрытие держится? Все норм?

Archil 21.04.2016 22:06

Re: Элементарная гальваника
 
Саш, а не проще поменять банки?
Или тебе сама тема глубоко интересна? :)

http://s019.radikal.ru/i607/1506/7c/27379dee1f6c.jpg

Dexter 21.04.2016 22:08

Re: Элементарная гальваника
 
Цитата:

Сообщение от Archil (Сообщение 277025)
Саш, а не проще поменять банки?

http://s019.radikal.ru/i607/1506/7c/27379dee1f6c.jpg



Поздно, Арчи, я их уже вскрыл))) доведу эту затею до конца, пожалел уже ни раз, конечно))

Archil 21.04.2016 22:25

Re: Элементарная гальваника
 
А теперь помогите мне.
В наличии крутые диски, которые нужно "захромировать".
Что делать? Куда нести?
Составь: алюминий/магний.
Порошковая покраска "под хром" - не вариант (см. Фото). Это не под хром, а кастрюля какая-то. Нет зеркальности. И адская шагрень.

http://s018.radikal.ru/i501/1604/9f/a62d6d8fbe1d.jpg http://s019.radikal.ru/i616/1604/3e/43c270e3837d.jpg

sergeyskorab 21.04.2016 22:27

Re: Элементарная гальваника
 
да это пиздец, хотел сразу сказать, потом уже прочёл твоё мнение.

Archil 21.04.2016 22:39

Re: Элементарная гальваника
 
Кого не спрошу, все меня пугают, мол у нас это не умеют и что это катастрофически дорого. Почему дорого то? Кто-нибудь может объяснить?
Да все кругом в хроме. Например молдинг на дешевых автомобилях. Как известно, для удешевления экономят на всем. Тогда откуда столько хрома на всяких дерьмовых тачках?

sergeyskorab 21.04.2016 22:44

Re: Элементарная гальваника
 
копейки кмк, мне ещё давно предлагали на Passat Variant -III корпуса наружных зеркал захромировать, но я не сторонник такой колхозный тюнинг проделывать с прекрасным немецким авто))

Anakin 22.04.2016 04:49

Re: Элементарная гальваника
 
На люминь нужно положить медь, а уже на медь ложить хром.
Но можно ли на люминь ложить медь - я не в курсе...

Feelgood 22.04.2016 08:41

Re: Элементарная гальваника
 
Почти на всех японских круизерах и чепперах все что хром - люминь) сейчас технологии позволяют пластики хромом покрывать)

Palych 22.04.2016 08:44

Re: Элементарная гальваника
 
Цитата:

Сообщение от Feelgood (Сообщение 277150)
сейчас технологии позволяют пластики хромом покрывать

Feelgood, это не хром. это краска под хром...

Anakin 22.04.2016 08:54

Re: Элементарная гальваника
 
Цитата:

Сообщение от Palych (Сообщение 277152)
Feelgood, это не хром. это краска под хром...

Хром, хром. Кроют медью, на неё уже хром. Главное медь осадить. Мы на лабах осаждали медь на стеклотекстолит - так делают все печатные платы. Процесс нехитрый, но требует идеальной чистоты поверхностей и растворов.

Palych 22.04.2016 09:17

Re: Элементарная гальваника
 
Цитата:

Сообщение от Anakin (Сообщение 277155)
но требует идеальной чистоты поверхностей и растворов.

вот поэтому это не хром. в основном в массовом производстве красят под хром, особенно пластик...

Feelgood 22.04.2016 09:37

Элементарная гальваника
 
Это хром, но не гальваника...
Разные способы нанесения и все...

Ляксандр 22.04.2016 09:49

Re: Элементарная гальваника
 
Цитата:

Сообщение от Archil (Сообщение 277039)
Кого не спрошу, все меня пугают, мол у нас это не умеют и что это катастрофически дорого. Почему дорого то? Кто-нибудь может объяснить?
Да все кругом в хроме. Например молдинг на дешевых автомобилях. Как известно, для удешевления экономят на всем. Тогда откуда столько хрома на всяких дерьмовых тачках?

да там в половине случае не хром, а нержавейка (которая очень даже ржавейка, наприммер на Фифинити, которые меня заебывают каждую весну с криками "хочу гарантию")

....почти нет хрома сейчас на внешней отделке авто..дорого, патамушта...а металлизация дешево при массовом производстве

Anakin 22.04.2016 10:15

Re: Элементарная гальваника
 
Цитата:

Сообщение от Feelgood (Сообщение 277196)
Это хром, но не гальваника...
Разные способы нанесения и все...

Нунезнаю... Осаждение не даёт зеркальной поверхности. ИМХО конечно.
А что мешает подключить липиздричество когда поверхность уже покрыта медью? Наверное всё-таки гальваника. Другое дело что толщина тютельная. Раньше на латунную деталь хрома клали столько, что можно было 50 лет каждый день полировать. А сегодня всё одноразовое :(

Archil 22.04.2016 13:20

Re: Элементарная гальваника
 
Похоже бывают и краски "под хром" разного качества.
То, что на моих фотографиях, как видите, отражения не дает.

Так что делать то с колёсами? :)

Rex 22.04.2016 13:24

Re: Элементарная гальваника
 
Полировать и потом лаком

Archil 22.04.2016 13:27

Re: Элементарная гальваника
 
Цитата:

Сообщение от Rex (Сообщение 277358)
Полировать и потом лаком

А внутрянку красить?

CS. 23.04.2016 10:42

Re: Элементарная гальваника
 
Archil, около работы есть одна контора. Но у меня нет крутых дисков(. И за результат не скажу.
http://chromehouse.ru/services/

игорь st3 23.04.2016 11:24

Re: Элементарная гальваника
 
Цитата:

Сообщение от Archil (Сообщение 277039)
Кого не спрошу, все меня пугают, мол у нас это не умеют и что это катастрофически дорого. Почему дорого то? Кто-нибудь может объяснить?
Да все кругом в хроме. Например молдинг на дешевых автомобилях. Как известно, для удешевления экономят на всем. Тогда откуда столько хрома на всяких дерьмовых тачках?

Попробуй найти аналогичный вариант https://www.youtube.com/watch?v=wkrP8DI_5H4
http://ru-chrome.ru/ekstra-hrom---extra-chrome1

Archil 25.04.2016 16:56

Re: Элементарная гальваника
 
Цитата:

Сообщение от CS. (Сообщение 277646)
Archil, около работы есть одна контора. Но у меня нет крутых дисков(. И за результат не скажу.
http://chromehouse.ru/services/

Контактный номер - мобильный.
"Абонент не доступен".
Тяжко таким конторам доверять. Вот печаль прям. :(

Dr Stolz 27.04.2016 17:56

Re: Элементарная гальваника
 
Цитата:

Сообщение от Dexter (Сообщение 277017)
Автозаводская 25с2.(цех) Контактное лицо Виктор 89262202522
Я делал там, результат на фото выше. Минимальный заказ 700р.



спасибон! я искал чтобы анодировать накладку на заезду и крышку сцепления! завтра поеду к ним!

Koka 27.04.2016 19:45

Re: Элементарная гальваника
 
Archil, к Мартину тебе. Ну или 13му набери.

Archil 27.04.2016 19:53

Re: Элементарная гальваника
 
Цитата:

Сообщение от Koka (Сообщение 279343)
Archil, к Мартину тебе. Ну или 13му набери.

Мартин не занимается хромированием.
Анадировкой тоже.

Koka 27.04.2016 21:09

Re: Элементарная гальваника
 
Archil, значит показался мне бак и что то ещё))

JohnNik 27.04.2016 21:45

Re: Элементарная гальваника
 
Арчил, есть такая паста полировальная для разных металлов. Sunny metal polish (autosol). Бывает для алюминия.
Глянь на ю-тубе ролики про полировку дисков этим составом.
Я заказал с алиэкмпресса себе для дисков 3 недели назад, когда дойдёт - можем поэкспериментировать.

вот видюха:


Текущее время: 19:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot