Проблема с электрикой
 

Народ, нужна помощь советом, в какую сторону копать. Есть ст4, который по сути монстер с2 да и ещё куча аналогов. Перестала работать индикация поворота на приборке, причём только с одной стороны. При включении поворотника влево все работает в штатном режиме. При включении направо поворотники включаются, работают через реле, но при этом индикация на приборке не работает, а вместо этого начинает пульсировать подсветка приборов в такт поворотникам. По хорошему надо снять весь пластик и искать пробой проводов, но сейчас не могу - до дома и сервиса далеко, а ехать надо, ещё около 8 тыс км плюс минус. В полях как-то разбирать пол мота без определённого диагноза не особо впечатляет. Дайте мысль куда копать, может у кого было подобное, как решили проблему?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Проблема с электрикой
 

показывай рукой.
левая прямая влево - влево
левая согнутая в локте - вправо

Re: Проблема с электрикой
 

Ну во первых ST4 это не S2 а S4, у обоих 916 мотор.
Во вторых, какой год? Мозги под сиденьем или возле аккумулятора?
Надо снимать с морды пластик, и проверять фишки. А вообще вся электрика сходиться и соединяется слево возле катушки, там проблемный разъем. Он так хитро сделан, что с него воде некуда деваться и там всё гниет, у меня провод от двиг-стоп отгнил, было весело это всё востанавливать. Смотри в первую очередь этот разъем.
Вот тебе схема проводов, для понимания, схема от ST4/ST4s c мозгами возле аккума:
http://www.ducati.ms/forums/attachme...-1st-draft.png

Re: Проблема с электрикой
 

Какое отношение имеет лампа индикации приборки к цепи поворотников? Если КЗ в силовой линии то выбивает предохранитель и сами поворотники не работают. Либо вода в приборе либо сгнил контакт. Но по симптомам похоже на воду.

Re: Проблема с электрикой
 

Ну я о чем и говорю. Только не в приборке вода, а в фишке большой, которая возле левой катушки. в приборке подсветка и лампа поворотника на разных проводах идет и ну ни как не могут встретиться. конструкция такая.
Вот такая "красота" скорее всего...
http://i105.fastpic.ru/big/2018/0717...42514a8585.jpghttp://i105.fastpic.ru/big/2018/0717...10336a8422.jpg

Re: Проблема с электрикой
 

Спасибо всем, буду смотреть разъём. У меня мозги под сидухой.
В приборке ничего быть не может, т.к. она аналоговая и лампа индикации поворота просто втыкается в верхнюю часть приборки, сама по себе. Сигнал пропадает раньше индикации, при повороте налево ведь все нормально работает.

Что-то я не сообразил все проверить зимой пока мот был полностью разобран. Надо снимать морду.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Проблема с электрикой
 

куда ты уехал снова?

Проблема с электрикой
 

Короче электрике *****. Думал дотяну до дома, но не сложилось. Встал в Белграде. Завтра буду снимать морду, скорее всего сам, т.к. в выходные не уверен, что найду что-то работающее. Разъём снял просто через дырку слева, сам он в порядке, в нижней части куча окислов. Теперь коротят лампы давления масла и нейтрали - горят с выключенным зажиганием, высаживают аккум. С обнаружения проблемы проехал 4000 с копейками. Мне реально осталось 800 км, до солнечного берега дотянуть бы, там бы все не спеша сделал, но видимо не судьба.

Эта... я как бы не особо верю в приметы, но шлем упал седня прям неспроста.



Прибалтика, скандинавия, вся центральная Европа (сейчас в Сербии), дальше отдышусь в Болгарии, и есть мысль катнуть вокруг чёрного моря - Турция, кавказ и домой.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Проблема с электрикой
 

Вот не сидится дома))) тебе же абс ставили, остальную проводку проверить можно было за час и причесать за пол дня не торопясь с кофе и тд. Ну вот как так?! И шлем твой точно тут не при чем)!

Re: Проблема с электрикой
 

АБС не поставили. Я планировал на конец июня, но со временем не сложилось. Пока красили, пока решал вопросы с врачами, вон с мерсом ещё заморочка случилась, с клиентами тоже, первый раз такое, люди просрали все, что можно и что нельзя. Несколько дней переделывал все своё рукожопие, которое соорудил в прошлом году по проводке (ну или просто поменял своё отношение к тому, как все должно быть сделано), поставил обогрев ручек, перетянул сидушку с гелем. Я выезжал почти без обкатки после ТО. Проводку везде проверял, визуально все было нормально, просто не думал, что такая беда приключится, все оплетки и кожухи в идеальном состоянии, разъемы внешне новые )))

Да и как оказалось, проблема с проводкой не самое плохое, что может случится. Сегодня мот сдох окончательно, либо сцепление, либо привод цепи, либо коробка. Оттащили к официалам в Белграде, завтра будут смотреть. Сцепление сам посмотрел, визуально изношено, но не в хлам. Боюсь, что может быть коробка, просто при езде как будто выбило скорость и больше ни на что не реагирует.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Проблема с электрикой
 

ни на не реагирует в каком смысле? трогается вообще?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Проблема с электрикой
 

Нет. Скорости переключаются, ну типа рычаг щёлкает, нейтраль загорается где надо, но все это без выжатого сцепления.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Проблема с электрикой
 

Доехал я до дома. Официалы помогли, проблема оказалась в цепи. Я ее подтягивал дважды за поездку, она стала растягиваться в геометрической прогрессии. Вчера растянулась примерно на 10 см (да-да, десять). Что-то ней произошло не знаю, весь низ мота в красном налёте, как ржавчина. Это все вылезло из цепи вместе со смазкой. Поменял переднюю звезду, заднюю в состоянии come nuovo поставили бэушную и на 46 зубов, потому что вариантов в стоке не было. Ну и цепь за 172 евро, оригинал, мать его. Вся поломка вместе с эвакуатором обошлась в 250 евро примерно. Сцепление ещё походит, это я ещё вчера понял, когда разобрал корзину, в сервисе подтвердили.

Через пару дней сниму морду и восстановлю по электрике, сейчас было бы доехать.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Проблема с электрикой
 

Ну с прибытием на базу! С проводкой у итальянцев так, надо все расстегивать и обрабатывать от влаги, известная тема, еще бывают случаи неплотного контакта, искрение и как следствие вылетает блок от перегрузки по току.

Re: Проблема с электрикой
 

И чем ее обрабатывать? Я пока мучался с мозгами, пол проводки срезал оплетку, обратно надумал и замотал в гофру с изолентой. Как лучше заизолировать всё?

Re: Проблема с электрикой
 

Не только у итальянцев, у всех плюс-минус одинаково. У меня все провода в идеальном состоянии, видимо только этот разъём негерметичный. Зимой попробую все заизолировать герметиком, сейчас точно не буду заморачиваться, только почищу. Вообще провода часто оставляют открытыми или только антискрип лентой обматывают.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Проблема с электрикой
 

Весь гемор из-за разъёмов:) запаивайте их на***:)

Re: Проблема с электрикой
 

Обработать можно какойто смазкой для контактов, она не пускает влагу) мне так один хороший человек зделал, проблем потом не знал.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Проблема с электрикой
 

Есть у меня такая от ликви молли. Но она работает хорошо, там где соединение металл-металл и можно залить пространство вокруг. Где разные материалы, она или не работает, или плохо. Здесь пластик разъема, металл клеммы и изоляция провода - все разные материалы. Ну и сами клеммы сделаны из очень окисляющегося материала. На выходе где пластик и изоляция эта смазка вообще не будет иметь эффекта. Там можно геометиком силиконовым. Я так делал на машине, там дохнет кнопка открытия багажника (микрик внутри пластикового корпуса и прикрыто резиновой крышкой). Стык резины и пластика герметиком промазывал и проблем больше не было. А так менять раз в 2-3 года кнопку и причём всегда зимой напрягает. Проблема всех ленд роверов и фордов вообще.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Проблема с электрикой
 

Зачем селиконом? Его потом хер уберешь! Всё проще - консистентная силиконовая смазка, она никуда не утечет, абсолютна инертна ко всему. вот такая баночка:
https://smazka.ru/userfiles/shop/lar...azka-s-fto.jpg

Re: Проблема с электрикой
 

Фигня в том, что она остаётся смазкой. Силикон проникает во все полости, не пропускает влагу, при этом остаётся эластичным. Заполнить им конец разъема, откуда провода выходят, и там все будет сухо, при этом, если надо, можно все эти провода вынуть с силиконом и очищается он элементарно. Особенно мне нравится чёрный герметик типа аквариумного от того же ликви молли - быстро засыхает, не воняет.

Я с электрикой и электроникой постоянно занимаюсь, активно пользуюсь и герметиками, и влаговымещающей смазкой (типа тефлоновой 101), и горячими соплями, и клей-гелем.




Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Проблема с электрикой
 

Так он вроде приклеивается ко всему, заебешься чистить!

Re: Проблема с электрикой
 

С плоских и гладких поверхностей просто трёшь и он скатывается. С тех же проводов - как нефиг делать. С фактурных, конечно, замучаешься. Но я и не призываю использовать где попало без разбору.

Делал ещё из него заглушки для электро разъёмов, правда не напрямую, а в форму из скульптурного пластилина заливал, получали отличные эластичные "пробки".


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Проблема с электрикой
 

Гофра с изолентой это правильно, проблема обычно в разъемах, сами провода не искрят и не греются. А влага окисляет именно контакты в шткерных соединениях, с виду там все хорошо резиночки на проводах снаружи, резиночки на штекере между фишками, однако вода туда все равно попадает и как раз уплотнения не дают ей высохнуть тут и начинается самое веселое. Есть масса химии для удаления влаги и для предотвращения попадания влаги, также существуют дедовские способы решения этой проблемы: типа набить полный штекер литола и застегнуть лишняя смазка вылезет через имеющиеся неплотности и вода туда уже не попадет: там литол и места для воды нет. Конечно литол устарел, есть более современные смазки которые не смешиваются с водой и вытесняют её, выбирает каждый сам.

Re: Проблема с электрикой
 

Подвожу итоги темы. Весь день меня преследует песня
"Жаль подмога не пришла,
Подкрепленье не прислали,
Нас осталось только два
Нас с тобою наебали".
И печальнее всего, что нас не два, а я один сам себя наебал)))
Разобрал сегодня пол мотоцикла, снял разъем, налёт был, но не настолько криминально, все вычистил. Проблема осталась. Стал копать дальше, смотреть какие контакты и откуда идут на лампу индикации на приборке и тут наступило прозрение - на лампу идут два контакта, т.е. плюс на неё должен падать через блок какой-то, а там все напрямую идёт, конструкция простая через реле поворотников (смутило большое число проводов на трехконтактном реле). Нигде нет развязки для смены контакта на один провод индикации, предположил, что плюс подаётся то на один провод, то на другой, и, сука, оказался прав. У меня в индикации стоял светодиод, который работает только при нужной полярности. Соответственно, он работал только при одном подключении. Заменил светодиод на лампу и все заработало как надо. Сам себя наебал получается. Раньше не замечал, т.к. в темноте почти не ездил, днём лампа индикации не особо раздражает своим миганием.

Очень напомнило ситуацию с машиной. Когда-то очень давно у меня была альфа 156 и как-то у неё пропал правый задний габарит. В паре италосервисов предложили просто продублировать проводом с левого габарита, потому что разбирать пол машины никто не хотел. Мой внутренний перфекционист не позволил мне такой колхоз, решил сам. А там провод шёл напрямую от габарита по полу, дальше под торпедой и втыкался в приборку, в которой была индикация перегоревших ламп. Конструкция древняя, 90-х годов, никаких кан-шин не было ещё, все проводочками. И вот я потратил весь день, звонить начал от габарита, думал так быстрее найду обрыв, пороги все-таки проще снимаются, чем торпеда. Но в итоге снял вообще все, провод оказался цел, а проблема была в разъёме спидометра или тахометра, куда приходил этот провод.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Проблема с электрикой
 

А откуда там оказался светодиод?

Re: Проблема с электрикой
 

Откуда-откуда... не сам же вырос там, с моей помощью. У меня лампы остались только в индикаторе перегрева движка и почему-то в датчике резерва топлива. Остальные все в светодиодах. Ну теперь вместо резерва в поворотниках стоит.



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Проблема с электрикой
 

Это всё к чему, уважаемый, нефиг лезть и улучшать то что и так работает идеально. я поэтому в моты и не ставлю леды куда попало))) Как писал выше - они как минимум выжигают глаза ночью, как максимум - нарушает работу электроники, банально из-за малого потребления больше трудиться РР и в итоге может перегореть.

Re: Проблема с электрикой
 

Ну у меня другое мнение. Мне нравится светодиодный свет, он более стабильный, контрастный и выше цветовая температура. С моим зрением такая цветовая гамма лучше воспринимается. Светодиод в индикацию поворотника я верну, надо только будет подключить через диодный мост. Зимой займусь, когда нечего будет делать. Заодно хочу сделать нормальный БК. Сейчас на экране только температура, запас топлива и часы. По сути два датчика только подключены, которые превращают сопротивления в цифры. А там можно налепить чего угодно на какойнить наноардуине. Как минимум внешнюю температуру, отсчёт километров после индикации резерва, вольтметр, tpms. Ну и туда же можно треккер засунуть с записью данных альтиметра и гироскопа с привязкой gps.

Вот щас мысля пошла - если добавить данные с пирометра, направленного на дорогу и совместить с данными влажности и температуры воздуха, можно даже высчитать коэффициент сцепления с дорогой. Это будет сферический конь в вакууме, конечно, но для определённых условий данные будут полезные, ну или по крайней мере индикация того, что повышена вероятность потери управления на асфальте. Что-то уже гоню ))


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Проблема с электрикой
 

Я думал глаза человека нормально сканируют эти переменные

Re: Проблема с электрикой
 

скорее так себе... примеры сбои в чтении дорожной обстановки, гололёда на дороге и т.п., особенно в тёмное время суток.

Re: Проблема с электрикой
 

Именно. Или когда не можешь достоверно оценить обстановку - например, едешь в дождевике и не чувствуешь, что температура резко опустилась или проезжаешь область потенциального образования тумана. Визуально может ничем не отличаться, а повышенная влажность уже снижает сцепление.