Форум Ducati Club Russia - Bet on Red!

Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! (http://www.doc-russia.ru/forum/index.php)
-   Macchinari italiani (http://www.doc-russia.ru/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Горацио Пагани: человек эпохи Возрождения (http://www.doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=650)

Oberon 11.02.2014 05:42

Re: Горацио Пагани: человек эпохи Возрождения
 
бесспорно.

Abo-jan 11.02.2014 09:08

Re: Горацио Пагани: человек эпохи Возрождения
 
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...83230381_o.jpg

MOWGLI 11.02.2014 22:19

Re: Горацио Пагани: человек эпохи Возрождения
 
Ну и более подробно о самом заводе,хотя завод слишком грубо,назовем это ателье,и о самой модели

.Stinger 11.02.2014 23:05

Re: Горацио Пагани: человек эпохи Возрождения
 
я бы поправил тему на "человек эпохи вырождения"

вырождения дизайна. формообразование паганцев (да к слову у феррари та ж петрушка) - т.н. постмодерн. я это называю - несколько пакетов с говном накиданных друг на друга. началась эта петрушка еще в конце 80-х, на нее удачно лег тренд биодизайна, но потом и биотему унесло и осталось вот ЭТО.

тащемта из этого тупика сейчас усиленно ищут выход некоторые - и что-то мне подсказывает, что фирменный стиль ламборгини в ближайшее время станет примером для остальных суперкаров.

ну а куча блестящих фуфысек - на этом фоне не так и страшно. тем более что синьор Пагани явно целился не на европейских покупателей, а на арабов и косоглазых.

Мариачи 11.02.2014 23:14

Re: Горацио Пагани: человек эпохи Возрождения
 
)))) вбил гвоздь

tds 11.02.2014 23:16

Re: Горацио Пагани: человек эпохи Возрождения
 
Когда же у него гвозди кончатся))))

MOWGLI 11.02.2014 23:26

Re: Горацио Пагани: человек эпохи Возрождения
 
био дизайн умер у авто производителей так и не начавшись,а то что большая часть авто производителей начала точить грани как у ламбо уже видно,у зонды есть свой стиль и который может и попахивает циганщиной,но она одна такая и имеет право быть.для меня существует только один автомобиль именно в био дизайне,а не породие,и то он явлается концептом приуроченным к празднику,это одна из вищей которую я бы оставил в память о человечестве
http://s018.radikal.ru/i527/1402/23/0edbb04791a4.jpg
http://s005.radikal.ru/i211/1402/57/c9de32c9c93f.jpg
http://s020.radikal.ru/i711/1402/9e/cfddf7711499.jpg
http://s020.radikal.ru/i722/1402/1c/b8fa1c816a70.jpg
http://s03.radikal.ru/i176/1402/b7/04f88b2b8e4c.jpg
http://s020.radikal.ru/i715/1402/d4/3b3297bcbfe2.jpg

aKira 12.02.2014 00:20

Re: Горацио Пагани: человек эпохи Возрождения
 
Цитата:

Сообщение от .Stinger (Сообщение 26395)
(да к слову у феррари та ж петрушка) - т.н. постмодерн. я это называю - несколько пакетов с говном накиданных друг на друга.

Ыэээ. Lol Можно по подробнее про пост-модерн(точнее твою трактовку этого понятия) у Феррари?

.Stinger 12.02.2014 00:45

Re: Горацио Пагани: человек эпохи Возрождения
 
MOWGLI, пока очень немногие.

я ставлю на формообразование, реинкарнирующее идеи 80-х (имею в виду не сток а авангард того времени). и не только в авто но и в мототеме.

серийный пример пока один - бмв i3. из предсерийных - ниссановская парочка IDx и как ни смешно ёмабиль (я признаться в *** не ставил Семёныча но как дезигнер он оказался на высоте, предугадав тренд. жаль только с интерьером - точнее интерьерами, есть несколько вариантов и пока не утвержден окончательный - он оказался мягкогря не на высоте)

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от aKira (Сообщение 26447)
Ыэээ. Lol Можно по подробнее про пост-модерн(точнее твою трактовку этого понятия) у Феррари?

я про постмодерн как стилистику в промдизайне. наплывы округлых объемов итд.

применительно к феррари - сплошное и часто невнятное перетекание одной формы в другую. каждая из них зачастую просто потрясающая но стоит посмотреть на всю машину со стороны и...

особенно это отчетливо видно когда происходит на большой стоянке и рядом запаркованы помимо разных феррари пара-тройка ламб, пяток мазерати разных лет и десяток бентли (регулярно видел такую картинку с этом сезоне когда ожидал харлей из сервиса - в мск сервисы этих марок все в одном месте)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Мариачи (Сообщение 26403)
)))) вбил гвоздь

никаких гвоздей. смена эпох в дизайне - сейчас остро дискутируемая тема в профессиональных и околопрофессиональных кругах. острее только тема смены потребительской парадигмы.

aKira 12.02.2014 01:33

Re: Горацио Пагани: человек эпохи Возрождения
 
Цитата:

Сообщение от .Stinger (Сообщение 26455)

я про постмодерн как стилистику в промдизайне. наплывы округлых объемов итд.

применительно к феррари - сплошное и часто невнятное перетекание одной формы в другую. каждая из них зачастую просто потрясающая но стоит посмотреть на всю машину со стороны и...

особенно это отчетливо видно когда происходит на большой стоянке и рядом запаркованы помимо разных феррари пара-тройка ламб, пяток мазерати разных лет и десяток бентли (регулярно видел такую картинку с этом сезоне когда ожидал харлей из сервиса - в мск сервисы этих марок все в одном месте)

Ты говоришь о новой линейке? Их модельный ряд обширен и так же разнообразен. Приведи пару примеров(и не забудь Скаглиетти lol).. Я не спорю, что в современной(в особенности) линейке(с начала 2000х) есть много "не айс" моментов, но всегда, как правило продиктованных перформансом(см Италию). Но всё же флагман, в лице F-12 Берлинетты вышел что называется hands down. Найдешь в ней косяк, маякни).

и P.S критиковать дизайнерские решения Феррари всё равно, что критиковать бога за его похуизм ;) и помни

http://imagizer.imageshack.us/v2/102...0/607/al7c.jpg

Добавлено через 11 минут
Блин какими же все таки допотопными инвалидками кажутся Зонда с Хайрой по сравнению с этим)))


retrosuperturbo 12.02.2014 01:39

Re: Горацио Пагани: человек эпохи Возрождения
 
Цитата:

Сообщение от .Stinger (Сообщение 26455)
я про постмодерн как стилистику в промдизайне. наплывы округлых объемов итд.

применительно к феррари - сплошное и часто невнятное перетекание одной формы в другую. каждая из них зачастую просто потрясающая но стоит посмотреть на всю машину со стороны и...

особенно это отчетливо видно когда происходит на большой стоянке и рядом запаркованы помимо разных феррари пара-тройка ламб, пяток мазерати разных лет и десяток бентли (регулярно видел такую картинку с этом сезоне когда ожидал харлей из сервиса - в мск сервисы этих марок все в одном месте)

Вот очень согласен насчет нагромождения деталей. И слишком большое количество ломаных линий, не связанных между собой. Цельного образа не получается, в хорошем дизайне должна быть макроформа, ну грубо говоря несколько базовых линий, проходящих через весь объект, и только потом фактура и детали, согласованные с базовой формой. Почти все современные автомобили страдают этим, в отдельности смотришь на часть - красивая, а в целом - куча.

[картинкоспам]
Оффтоп
А еще в дизайне правила безопасности новые сильно подгаживают - чтобы, например, пешеходов меньше давить, нос должен быть выше и площе, иначе не пройдет-с

P.S. А Пагани вызывает интерес в основном технический, дизайн там ничего, но не более того %) Там скорее качество изготовления и техника прет.
Как правильно заметили в Top Gear'e, Sesto Elemento надрал им задницу))
http://img2.netcarshow.com/Lamborghi...llpaper_09.jpg

aKira 12.02.2014 02:07

Re: Горацио Пагани: человек эпохи Возрождения
 
Цитата:

Сообщение от retrosuperturbo (Сообщение 26463)
Вот очень согласен насчет нагромождения деталей. И слишком большое количество ломаных линий, не связанных между собой. Цельного образа не получается, в хорошем дизайне должна быть макроформа, ну грубо говоря несколько базовых линий, проходящих через весь объект, и только потом фактура и детали, согласованные с базовой формой. Почти все современные автомобили страдают этим, в отдельности смотришь на часть - красивая, а в целом - куча.

Опять же. Касательно Феррари, приведи конкретный пример(и не высосанный из пальца).
Цитата:

Сообщение от retrosuperturbo (Сообщение 26463)
Ну хрена какого в ней аж целых 9 резких и бестолковых изменений направления линии? Потому что они так могут? И это еще не самый плохой пример!

Могу долго и нудно писать о Бэнгловских и постбегловских БМВ, но буду краток: Это автомобили для быдла. Если кого то обидел, обижайтесь.
Цитата:

Сообщение от retrosuperturbo (Сообщение 26463)
Я люблю скандинавщину и хорошую итальянщину :) У них дизайн четкий и чистый, что в машинах, что в мебели

У шведов есть такое понятие как "Lagom" то есть "not too little not too much, just right". Я большой фанат всего шведского.


Цитата:

Сообщение от retrosuperturbo (Сообщение 26463)
Bertone

Мантид забавная тачка, но на базе чего она сделана лучше не знать))). Скажем так, хотели наверное как у Де Томасо(Пантера с Мангустой моё всё!), а получилось... да хер его знает как получилось, не катался. Но выглядит забавно).




Цитата:

Сообщение от retrosuperturbo (Сообщение 26463)
Там скорее качество изготовления и техника прет.

В Хайре кроме капотных флапероннов(или элеронов))) ничего такого экстраординарного нет. Что касается Зонды: типичный, брут для трека, таких валом и по гораздо вменяемой цене(тот же Гамперт Аполло) и без бриллиантов в приборке.

retrosuperturbo 12.02.2014 02:24

Re: Горацио Пагани: человек эпохи Возрождения
 
Цитата:

Сообщение от aKira (Сообщение 26464)
Опять же. Касательно Феррари, приведи конкретный пример(и не высосанный из пальца).

Я про Феррари ничего не говорил) Хотя моя любимая из более-менее свежих - 612 Скальетти, которая даже не тру)))
В новых самых спортивных мне категорически не нравится салон, не люблю, когда форма первична, а не функция. Ну чисто внешне. В Сесто Элементо самое то салон для таких машин ;)

Цитата:

Сообщение от aKira (Сообщение 26464)
Могу долго и нудно писать о Бэнгловских и постбегловских БМВ, но буду краток: Это автомобили для быдла. Если кого то обидел, обижайтесь.

Возможно и не все, 1 ничего, а вот какой-нибудь Х6 это да, классика жанра

Цитата:

Сообщение от aKira (Сообщение 26464)
У шведов есть такое понятие как "Lagom" то есть "not too little not too much, just right". Я большой фанат всего шведского.

Тут +1


Цитата:

Сообщение от aKira (Сообщение 26464)
Мантид забавная тачка, но на базе чего она сделана лучше не знать))). Скажем так, хотели наверное как у Де Томасо(Пантера с Мангустой моё всё!), а получилось... да хер его знает как получилось, не катался. Но выглядит забавно).

Ц6 же Корветт вроде) Впрочем пофигу, это ж концепт, он может быть хоть из глины и не иметь ничего в основе вовсе.

aKira 12.02.2014 02:49

Re: Горацио Пагани: человек эпохи Возрождения
 
Цитата:

Сообщение от retrosuperturbo (Сообщение 26466)
Я про Феррари ничего не говорил) Хотя моя любимая из более-менее свежих - 612 Скальетти, которая даже не тру)))
В новых самых спортивных мне категорически не нравится салон, не люблю, когда форма первична, а не функция. Ну чисто внешне. В Сесто Элементо самое то салон для таких машин ;)

Касательно формы и функции интерьера. У Феррари как раз таки тот самый lagom(только ультра-современный). Круче их интерьеров нет никого и точка. У соседа по улице 612'ая, может быть по этому она мне так не нравится))))
Цитата:

Сообщение от retrosuperturbo (Сообщение 26466)
Возможно и не все, 1 ничего, а вот какой-нибудь Х6 это да, классика жанра

Для меня все без исключения. Бэнгл косоглазый мудак.
Цитата:

Сообщение от retrosuperturbo (Сообщение 26466)
Ц6 же Корветт вроде) Впрочем пофигу, это ж концепт, он может быть хоть из глины и не иметь ничего в основе вовсе.

Это теперь они так говорят. Сначала был Камаро))))

P.s Тестоэлементо не роадлигал автомобиль. Он продается как спорт инвентарь, так что не сравнивай.

.Stinger 12.02.2014 03:12

Re: Горацио Пагани: человек эпохи Возрождения
 
Цитата:

Сообщение от aKira (Сообщение 26459)
Ты говоришь о новой линейке? Их модельный ряд обширен и так же разнообразен. Приведи пару примеров(и не забудь Скаглиетти lol).. Я не спорю, что в современной(в особенности) линейке(с начала 2000х) есть много "не айс" моментов, но всегда, как правило продиктованных перформансом(см Италию). Но всё же флагман, в лице F-12 Берлинетты вышел что называется hands down. Найдешь в ней косяк, маякни).

и P.S критиковать дизайнерские решения Феррари всё равно, что критиковать бога за его похуизм ;) и помни

]

1. "Бог умер" (с)
2. "Нет на земле бога кроме человека!" (с)
3. скальетти и лаферрари не видел. а вот калифорнию, берлинетту 458 и 599 - имел возможность наблюдать часами.
4. дело не в не айс. я уже говорил что подетально все феррари вылизаны до блеска и вызывают этим восхищение (на фоне к слову всех остальных). но общее формообразование - столь же обрыдшее что и у премиума (не забываем что суперкары - лакшрисегмент, что помимо прочего означает еще и бескомпромиссность. что простительно и даже уважительно мерину - недопустимо для феррари или ламбы.)
5. еще раз: косяков у берлинетты я не вижу. но формообразование вызывает лишь сочувствие, как и у пагани.
6. пинифарина тащемта отличается от студии Темы Лебедева лишь бюджетом (ну или наоборот, Лебедев старательно слизывал все схемы работы и внутреннего устройства именно с пинифарины). общий и главный недостаток: обезличка (стажеры и экс-сотрудники не имеют права давать свои работы на П в портфолио). в результате работать на П идут ребята, настроенные на медленную но стабильную карьеру пусть и на вторых ролях (а именно из таких и получаются хорошие деталировщики) - а амбициозные гении держатся от П подальше, предпочитая европейские заводские дизайн-центры, где наоборот персоналиям дают 15 минут славы регулярно, пусть даже на концептах.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от aKira (Сообщение 26468)
Для меня все без исключения. Бэнгл косоглазый мудак.

.

Бэнгл - один из лучших дизайнеров современности. Вспомним экстерьер фиат купе. А его провокация начала нулевых - постмодерновое формообразование применительно к тру-премиуму (на самом деле это нарушение закона жанра премиумсегмента, подразумевающего аццкую консервативность по части системы ценностей) - не удалась поскольку была первой. Спустя многие годы это сделал ягуар. не могу судить насколько успешно, но адских истерик это не вызвало именно благодаря первопрохождению бэнгла.


Текущее время: 23:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot