Дом, дача, гараж.

[Kolya_xr]

По каркасным домам копнул немного (товарищ хочет сделать, заставил копаться)))
Нашел интересную конструкцию http://karkas.nanosfera.ru/
Хотя конечно они лукавят, ну сделают в стене двойной каркас типа без мостиков холода, но в углах здания и где перекрытие со стеной стыкуются - все равно получается массив дерева целиковый в стене.
Понравилась еще тема с вент.зазором в стене
Думаю, примерно такая констркция - оптимальная с точки зрения каркасных домов. Разве что нужно теплорасчет сделать, проверить их "пирог", может еще на 50мм увеличить толщину утеплителя за счет контрбруса снаружи.
Плюс фасад кирпичный мне нравится и возможно изнутри я бы зашивал не OSB плитами, а в том числе ГКЛ листами, что более ровную стену "под покраску" обеспечит, а так же добавит стене плотности для большей теплоинерции=)

[barten]

Сообщение от Kolya_xr

По каркасным домам копнул немного (товарищ хочет сделать, заставил копаться)))
Нашел интересную конструкцию http://karkas.nanosfera.ru/
Хотя конечно они лукавят, ну сделают в стене двойной каркас типа без мостиков холода, но в углах здания и где перекрытие со стеной стыкуются - все равно получается массив дерева целиковый в стене.
Понравилась еще тема с вент.зазором в стене
Думаю, примерно такая констркция - оптимальная с точки зрения каркасных домов. Разве что нужно теплорасчет сделать, проверить их "пирог", может еще на 50мм увеличить толщину утеплителя за счет контрбруса снаружи.
Плюс фасад кирпичный мне нравится и возможно изнутри я бы зашивал не OSB плитами, а в том числе ГКЛ листами, что более ровную стену "под покраску" обеспечит, а так же добавит стене плотности для большей теплоинерции=)

Слушай ну а есть ли разница между деревянным каркасом или металло каркасом , какие плюсы какие минусы ?

[Kolya_xr]

barten, я в самом начале темы писал, что не очень люблю разносортицу материалов в конструкции одних и тех же элементов.

Посмотри как склады делают с металлокаркасом - их обшивают сразу снаружи каркаса, а не между колонн.

[barten]

А по прочности самой конструкции или по долговечности при одинаковом качестве есть разница ?

[Kolya_xr]

barten, ну очевидно, что сталь прочнее дерева.
С другой стороны неправильная конструкция стены может привести к образованию конденсата на металле и его гниения. Это к вопросу о долговечности.
Я бы не экспериментировал с металлокаркасом, я уже писал

[Жесть]

Сообщение от Kolya_xr

По каркасным домам копнул немного (товарищ хочет сделать, заставил копаться)))
Нашел интересную конструкцию http://karkas.nanosfera.ru/
Хотя конечно они лукавят, ну сделают в стене двойной каркас типа без мостиков холода, но в углах здания и где перекрытие со стеной стыкуются - все равно получается массив дерева целиковый в стене.
Понравилась еще тема с вент.зазором в стене
Думаю, примерно такая констркция - оптимальная с точки зрения каркасных домов. Разве что нужно теплорасчет сделать, проверить их "пирог", может еще на 50мм увеличить толщину утеплителя за счет контрбруса снаружи.
Плюс фасад кирпичный мне нравится и возможно изнутри я бы зашивал не OSB плитами, а в том числе ГКЛ листами, что более ровную стену "под покраску" обеспечит, а так же добавит стене плотности для большей теплоинерции=)

По хорошему такие каркасы между собой надо свинчивать болтами или резьбовыми шпильками а это уже мостики холода. Ничего особенного в этой технологии и ничего особо жесткого, просто более правильно крепятся маты утеплителя, что уменьшает слеживаемость минваты.
Гипсокартон нельзя сразу крепить, OSB дает стенам дополнительную жесткость. Потом можно ГКЛ вешать поверх OSB - но желательно в 2 слоя с перекрытиями....

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Kolya_xr

barten, ну очевидно, что сталь прочнее дерева.
С другой стороны неправильная конструкция стены может привести к образованию конденсата на металле и его гниения. Это к вопросу о долговечности.
Я бы не экспериментировал с металлокаркасом, я уже писал

Там металл оцинкованные профили! У меня надаче такой уже 10 лет на улице валяется и не ржавеет ни разу....

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Kolya_xr

barten, ну очевидно, что сталь прочнее дерева.
С другой стороны неправильная конструкция стены может привести к образованию конденсата на металле и его гниения. Это к вопросу о долговечности.
Я бы не экспериментировал с металлокаркасом, я уже писал

Вопрос в толщине стали... Профили для ГКЛ стальные с оцинковкой, но их усиливают в ответственных местах деревянным брусом.

[Kolya_xr]

Жесть, про болты/шпильки и гкл с ОСП - это ты все о нюансах, которые при проектировании/монтаже можно учесть.

Что касается металлокаркаса - хоть он трижды оцинкован и два раза покрашен хаммерайтом - я свое мнение сказал=)
достаточно парочки царапин, и при вентиляции внутри стены, несравнимой с "уже 10 лет на улице валяется" - думаю будет гнить. А конденсат и все остальное вокруг будет "мочить"=)

[Жесть]

Сообщение от Kolya_xr

Жесть, про болты/шпильки и гкл с ОСП - это ты все о нюансах, которые при проектировании/монтаже можно учесть.

Что касается металлокаркаса - хоть он трижды оцинкован и два раза покрашен хаммерайтом - я свое мнение сказал=)
достаточно парочки царапин, и при вентиляции внутри стены, несравнимой с "уже 10 лет на улице валяется" - думаю будет гнить. А конденсат и все остальное вокруг будет "мочить"=)

Да нет, не будет... это вертикальная стенка, с обоих сторон проветриваемая... Ну появится в царапинах налет ржавчины... фигня...

Другое дело, что в России где много относительно дешевого леса, лепить металлокаркас нет смысла...) Вот в Южных странах где с лесом дела хуже это оправданно!

Да и дерево гниет в воде гниет еще быстрее металла как бы ее не защищали...)

[Kolya_xr]

Жесть, такое ощущение, что тебе лишь бы спорить, пофиг на какую тему=) изнутри стены не проветриваются специально, а дерево мокнуть не будет т.к. на нем не будет образовываться конденсат в таком кол-ве, как на металлических элементах

[Жесть]

Сообщение от Kolya_xr

Жесть, такое ощущение, что тебе лишь бы спорить, пофиг на какую тему=) изнутри стены не проветриваются специально, а дерево мокнуть не будет т.к. на нем не будет образовываться конденсат в таком кол-ве, как на металлических элементах

А с чего на дереве не будет конденсата?)))) Посмотри в интернете полно фоток с гнивших каркасников из дерева!)
Стены не проветриваются - это что то новое, а зачем тогда нужны все эти мембраны и паропленки?!)

Коля, ты просто пишешь о тех вещах которые не понимаешь!)

[Kolya_xr]

Вообще-то у меня профессиональное строительное образование, я проектировал КР для станций метро, целиком проектировал различные подземные сооружения, мосты и пирсы, фабрики, построил более десятка коттеджей, реконструировал несколько зданий площадью несколько тысяч м2 каждое, в том числе больницы и производственные лаборатории, среди мои клиентов люди начиная от владельцев банков и прочих бизнесов, до структур типа Управления делами Мэра и Правительства Москвы.
Ни один из объектов моей команды не имел принципиальных недостатков из серии неправильного утепления или каких-то других конструктивных просчетов.
Многие проекты проходили и экспертизу, а сами объекты успешно сдавались в том числе городу.

Ты пишешь одно, тебе отвечают, а ты пишешь в ответ совсем другое и пишешь что твой оппонент дурак.

Сообщение от Жесть

это вертикальная стенка, с обоих сторон проветриваемая...

Сообщение от Kolya_xr

изнутри стены не проветриваются специально

Сообщение от Жесть

Стены не проветриваются - это что то новое

Так может это ты чего-то не догоняешь?
Какими успехами в стройке ты похвастаешь?
Что построил "курятник" и сидел 5 лет на форуме строителей "курятников"? Отличные успехи, поздравляю.
Только разговаривать с тобой больше не желаю и призываю народ тебя так же не слушать по причине твоей поверхностности в этих вопросах, нежелании думать, вникать и не умении читать того, что пишут

[denis426]

Сообщение от Жесть

Да и дерево гниет в воде гниет еще быстрее металла как бы ее не защищали...)

Дерево в воде не гниет , т.к для гниения необходим кислород, а некоторые породы дуб, лиственница, осина вроде как тоже, приобретают нереально- фантастические свойства ))

[barten]

ну вот опять срачь(((( ну почему так , всегда нормальная тема заканчивается противостоянием нескольких друг другу и СРАЧЕМ!!!

[denis426]

barten, ))

[StasK]

barten, ты с домом определился?))