Памятник князю Владимиру

[Ляксандр]

Прошу сначала прочесть материал по ссылке по ссылке )))), а потом поговорить.

http://www.doc-russia.ru/forum/showp...postcount=7781

Итак.
Если абстрагироваться от обсуждения скандальной, теперь уже, идеи установки памятника, то было бы интересно выслушать мнение форумчан о подходящем месте для его установки. Также интересно послушать почему вы бы выбрали это место.


Мне видится место перед памятником рабочему и колхознице......прям наглядная летопись получится: сначала крестили РУсь - следом эпоха "коси прошлое и забивай в мозг новые ценности"...........

Но тогда надо еще один памятник-продолжение летописи ставить следом, который будет символизировать нынешнее постсоветское время.

Добавлено через 51 секунду
и еще просьба - "форум вне политики"

[JohnNik]

Сообщение от Ляксандр

Добавлено через 51 секунду
и еще просьба - "форум вне политики"

Блин, как отрезал.
Только хотел намекнуть...

Я так понял ситуацию: под это дело кто-то кому-то выделил лярд, расковыряли только накануне отреставрированный "балкон" и сейчас выясняется, что общественность как бы намекала на очевидное.
На этой волне попиарились волки, антимайдановцы и прочие соболезнующие.
Памятник тем временем типа отливается ,гранит обтёсывается и готовится к водружению где-то.

Владимир, есмнип, из Новгородских, который затем стал Киевским и крестил Русь нашу в 988 году. Его же самого крестили в Херсонесе, что под Севастополем. Вот там, перед храмом, и предлагаю.
Перевезти можно автотранспортом напрямки .

[Tenzor]

В Реутов его, в промзону.

[retrosuperturbo]

Всем пофиг.
Гора все равно бестолковое место и все едут туда от безысходности, и делать там нечего.
Не во Владимире дело!
А так, это ж не какой-то сомнительный персонаж. Поставят и поставят, не поставят так тоже ок. Какая разница?
Обсуждать тут нечего.
Тему закрыть

[Полярник]

Памятник Владимиру - должен быть во Владимире.
Можно поставить в нашей деревне, мне пох...

[Tenzor]

Сообщение от Полярник

Можно поставить в нашей деревне, мне пох...

Обоссут же

[Полярник]

Сообщение от Tenzor

Обоссут же

у вас ещё не поставили, а уже всю идею обговняли))

[Tilky]

Памятник Владимиру? Киевскому князю?

Украинское лобби?

[retrosuperturbo]

Сообщение от Tilky

Памятник Владимиру? Киевскому князю?

Украинское лобби?

Спокуха, он новгородский, Киев он захватил (как и почти все остальные киевские князи). Да и об Украине в те времена никто не слыхивал.

Добавлено через 6 минут
Ляксандр, я не пойму, у тебя какая мотивация? Тебе сделали неудобно потому что негде мотоцикл поставить на смотровой? Так там и так все стоят незаконно, это пешеходная зона с которой вас по доброте не сгоняют. Имеют право делать там все, что хотят, и мотоциклистам ничего не должны.
Князь Владимир тебя беспокоит? Ничего спорного в этой фигуре нет, почему бы и не памятник. Не вижу предмета для обсуждения.

[denbusa]

Сообщение от retrosuperturbo

Спокуха, он новгородский, Киев он захватил (как и почти все остальные киевские князи).

Сын Святослава (пусть и незаконнорожденный) новгородец?

[retrosuperturbo]

Сообщение от denbusa

Сын Святослава (пусть и незаконнорожденный) новгородец?

Ну а Святослав откуда? Родился он может и в Киеве, но только потому, что Киевом в тот момент управляла Ольга, которая таки явно не из Киева (а из Пскова), как и Игорь (который, очевидно, Рюрикович).
Игорь + Ольга -> Святослав -> Владимир

То есть откуда все пошло: Олег (который Вещий) после смерти Рюрика из Новгорода пришел в Киев и всех прогнал. Потом Игорь подрос и стал управлять хозяйством, и т.д., далее у династии имели место периодические перемещения в Новгород и обратно. Все они тем не менее были и Новгородскими князьями тоже.

Таким образом, упрощая до предела, новгородские князья пришли в Киев и всех выгнали, и далее правили им, не теряя, однако, новгородского статуса и периодически находясь в Новгороде, а периодически - в Киеве.

[denbusa]

Не вижу логики в твоих рассуждениях

Вроде считается так
Если папа родился в Москве, ты тоже родился в Москве ,значит ты москвич
А по мамам только у евреев национальность передается , и то без прописки в Израиле

[Tilky]

Сообщение от retrosuperturbo

Спокуха, он новгородский, Киев он захватил (как и почти все остальные киевские князи). Да и об Украине в те времена никто не слыхивал.

Это о Московии никто не слыхивал в те времена. Была Киевская Русь. Московия появилась только в 14 веке, через 500 лет после князя Владимира, который родом из той же Украин, из Черниговской области.

В общем более Украинского персонажа, сложно себе придумать...

[retrosuperturbo]

Сообщение от Tilky

Это о Московии никто не слыхивал в те времена. Была Киевская Русь. Московия появилась только в 14 веке, через 500 лет после князя Владимира, который родом из той же Украин, из Черниговской области.

В общем более Украинского персонажа, сложно себе придумать...

Эх говорил же я будет срач ))
Не было тогда ни Московии, ни Киевской Руси (это вообще упрощающее собирательное понятие из современных учебников истории, и официально такого названия не было), ни особо и государства как такового. Называть прямого потомка Рюрика украинцем (каковое понятие вообще появилось в районе 19 века в принципе), из предков которого к Киеву ближе всего была разве что его мать, да и та далеко, это за гранью логики вообще. И родился он в Псковской области.
И да, мы, кстати, говорим о Новгороде тут, при чем тут Московия вообще? ))) И то, что ты сказал, никак не противоречит тому, что об Украине тогда никто не слыхивал.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от denbusa

Следуя подобным умозаключениям мы выясним, что все узбеки теперь тоже москвичи
С этим я категорически не согласен
И будь проклят твой учитель истории ( мой бывший коллега)

Вообще-то как бы наоборот. Следуя моим умозаключениям, если все предки его узбеки, общается он с узбеками, годы проводит в Узбекистане и имеет узбекское гражданство, то, несмотря на то, что он живет (и может быть родился) в Москве - он узбек. Хотя это не мешает ему при глубокой интеграции в московское общество считаться москвичом, это ведь место проживания + культурная общность, а не национальность.

Мой учитель истории тут ни при чем, это простая и понятная логика. А вот где она у вас я не очень вижу )))

По вашей логике, если, например, сегодня Ислам Каримов завоюет Москву, прогонит Путина, ему понравится тут жить, и он будет править Узбекистаном и Москвой из Москвы, у него здесь родится сын от дочери Туркмен-Баши, который, прожив с мамой детство в Москве, уедет в кадетское училище в Узбекистан, а потом вернется обратно в Москву с сыном от никому неизвестной узбечки Наргиз, которая живет на границе России и Узбекистана, и этот сын, скажем, Тоджибек, вырастет, правя Россией и Узбекистаном, и установит по всей России и Узбекистану, скажем ислам или буддизм, то в будущем, когда в Ташкенте захотят построить ему памятник за это, это будет московско-русское лобби?
Смешно.

[willis]

Плиточку третий раз за два года переложат и успокоются.