21.08.2017, 07:18 | #18 | |
maestro alluvione
|
Re: Турбовыхлоп
Цитата:
Вот честно, не верю, что сделаны какие-то важные открытия в области газодинамики за последние 50 лет. Я очень рад, что знал лично тех, кто в своё время, ещё при Лаврентии Палыче, буквально наощупь, по обломкам фон-брауновских ракет и собственным догадкам - сделал то, что мы имеем. И что всякие корейцы и иранцы не сделали до сих пор. Потому что спустить это ведро не расплескав - куда сложнее чем поднять. А уж не вылить мимо ушата - и вовсе та ещё задачка. Если ты понимаешь о чём я... Что сегодня нового? Маневр? Маневр возможен до того как начинается самое интересное. Потом - только расчёт, никакого маневра. И расчёт по тем же принципам, что открыты этими зубрами. Добавлено через 22 минуты Вобщем, напишу-ка я кое-что по поводу. Заработать на этом я не хочу. Но есть некий академический интерес... Итак, начнём с того, что мотоциклетных глушителей, нужных самим мотоциклистам - не делает НИКТО. Что нужно самим мотоциклистам? Ради чего вы готовы лезть в карман за кредиткой? Вам правда нужна предельная мощность? Если предложить на выбор: пердёж с макисмалкой на диностенде или благородный звук как у 911-го Порше, с потерей 10% мощности - что вы выберете? Только честно! Но при этом никому не хочется травмировать слух на трассе, при пилёжке на высоких оборотах в течение часов. Так значит, смысл вовсе не в том, чтобы глушить звук? Смысл в том, чтобы преобразовать прямоугольные импульсы давления в синусоиду. Это мегапримитивная задача для радиотехники. Это классика подготовки любого радиоинженера, тема даже не курсовой, а просто лабораторной работы на втором, от силы, курсе. Крутой фронт содержит много энергии. Чем круче фронт - тем больше в нём энергии. Но, в приложении к звуку, - тем больше в нём высокочастотных составляющих, "тарахтения", "пердежа". Что делается в электротехнике? Энергия крутого фронта частично преобразовывается, накапливаясь в виде уже не энергии тока, а энергии накопленного в конденсаторах заряда, или магнитного поля в катушке. А потом - постепенно отдаётся обратно в ток. Значит, и нам нужно, по аналогии, не выбрасывать всё сразу крутым фронтом давления, а ЧАСТЬ энергии потока перобразовать и накопить, сделать передний фронт пологим, а пик давления - более высоким. То есть не ГЛУШИТЬ, а ПРЕОБРАЗОВЫВАТЬ энергию выхлопа. Поступательное движение - во вращательное. Это принципиально другая задача. Все современные глушители, в том числе прямоточные - отнимают часть энергии, преобразовывая её в тепло за счёт колебаний волокон ваты (в основном). Что предлагаю я? Подумав немного над проблемой, я понял, что поток в трубе глушителя надо разделять послойно. Поперек потока ставить не единичные и динные лопатки, а кольца пассивных лопаток, разной длины. Кольцо коротких лопаток на входе, и далее ещё несколько колец, лопатки последнего самые длинные, но полностью просвет перекрывать не нужно. Когда приходит фронт давления, сначала он расширяется на входе, потом следует как-то стабилизировать поток, возможно, пропустив его через решетку лезвий, типа нарезалки для яблок. Далее он проходит первое кольцо, и внешний слой закручивается. Газ идёт по более длинной траектории, и попадёт в выходную камеру позднее. Следующее кольцо - закручивается ещё одна порция газа, и так далее, раза три-четыре. В выходной камере сначала оказывается срединный поток, прошедший напрямую без сопротивления, следом - та порция, что была закручена последней и так до первой. Выход же в атмосферу уже идёт, с приходом первой партии газов. Вот вам и плавное нарастание давления на выходе, с плавным же спадом. Убираем "грязь" от внутренних переотражений, компенсируем ступенчатость процесса - всё с помощью ваты между корпусами, как в обычном прямотоке - и получаем желанную синусоиду. Бу-бу-бу. 911-й на подземном паркинге. А на высоких оборотах задержка процесса приведет с "слипанию" хвоста предыдущего цикла с головой последующего, что даст нам если не тишину, то всяко добавит комфорта на трассе. Последний раз редактировалось Anakin; 21.08.2017 в 07:22. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | atomynos (21.08.2017), Sanches89rus (21.08.2017) |
21.08.2017, 08:51 | #19 |
maestro alluvione
Membro DOC-Russia
Регистрация: 21.10.2013
Адрес: Владивосток
Мотоцикл: Тайна SS; эМдура ещё
Сообщений: 13,060
Репутация: 18998
|
Re: Турбовыхлоп
Читал. Много думал. Мне это не надо. Ибо! Не пользуюсь кредиткой. Только дебитовая. И да, купи себе субару. Там тоже бубубу.
__________________
32™ |
Пользователь сказал cпасибо: | Boo (21.08.2017) |
21.08.2017, 09:18 | #20 |
maestro alluvione
|
Re: Турбовыхлоп
RUB's, кончай флудить. У меня тоже дебетовая, но я её кредиткой называю, ибо воспитан Голливудом...
Бу-бу нужно не само по себе. Нужно решить две задачи: облагородить звук на низах и снизить давление на органы слуха на верхах. Я считаю, что это возможно за счёт ступенчатой трансформации энергии выхлопа. Меня вобщем-то вдохновляет пример Хайрема Максима. Он ведь не был оружейником, он был конструктором паровых двигателей. Он просто применил принципы конструкции парового двигателя к оружию - и создал лучший пулемёт своего времени. Именно с преобразованием поступательного движения затвора во вращательное, причём за счёт массы маховика легко регулировался темп стрельбы. Добавлено через 2 минуты Кстати, если придумать как надёжно и легко поворачивать синхронно все лопатки - можно сдвигать уровень оборотов мотора, при котором начнётся снижение громкости. Но это очень сложная задача, ведь нужно ещё и лёгкости конструкции добиться. |
21.08.2017, 09:20 | #21 |
maestro alluvione
Membro DOC-Russia
|
Re: Турбовыхлоп
|
21.08.2017, 09:36 | #22 |
maestro alluvione
|
Re: Турбовыхлоп
Вобщем, парни, я предлагаю тому кто РЕАЛЬНО дружит с металлом - попробовать собрать прототип такого глушителя.
Готов оплатить 3D-печать колец с лопатками из жаростойкой стали, приобретение материалов и пр. накладные расходы. С вашей стороны - компьютерное моделирование, раскрой листового металла корпуса, сборка и испытания. Для наглядности можно собрать сначала без лопаток, используя кольца-проставки в размер. Сделать замеры шума выхлопа. Потом собрать с лопатками и повторить. Будет результат - будем оформлять изобретение и мутить грант. Эти затраты тоже готов взять на себя. Будет грант - создадим инновационное предприятие и тыды... Не будет результата - ну, не судьба. Риск дело благородное. Зато если стрельнет - можно стать производителем глушителей для афтермаркета намба уан в мире. По крайней мере для мотоциклов, которым к лицу цилиндрические или конические глушаки. Кстати, стабилизатором потока на входе - может служить катализатор. Так что и про экологию с омологацией можно не переживать. |
21.08.2017, 14:14 | #25 |
maestro alluvione
|
Re: Турбовыхлоп
|
21.08.2017, 14:44 | #26 | |
famoso presto
Регистрация: 07.03.2016
Адрес: Franken
Мотоцикл: MonST2er 944, MTS1260 Dry Clutch Ultra-Orthodox Edition
Сообщений: 475
Репутация: 882
|
Re: Турбовыхлоп
Цитата:
ЗЫ: Я с китайцами десять лет проработал, меня уже ничем не шокировать) |
|
22.08.2017, 10:23 | #27 |
maestro alluvione
|
Re: Турбовыхлоп
Пересмотрел немного концепцию.
Есть вопрос к материаловедам. Материал, из которого можно сделать достаточно лёгкую трубу, не прогорающую в глушителе, стойкую к кислоте (образуется при конденсации влаги в глушителях), со стенкой толщиной максимум 2 мм. При этом - звукопоглощающий, хотя бы немного. Или покрытие на металл с такими свойствами. |
22.08.2017, 10:53 | #28 | |
famoso presto
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Moscow
Мотоцикл: продал, теперь пешеход
Сообщений: 195
Репутация: 175
|
Re: Турбовыхлоп
Цитата:
как мне в ответ сразу вывалилось: стойкость титана к кислотам. :-) Последний раз редактировалось ScoorpioN; 22.08.2017 в 11:08. |
|
22.08.2017, 11:03 | #29 | |
famoso presto
Регистрация: 07.03.2016
Адрес: Franken
Мотоцикл: MonST2er 944, MTS1260 Dry Clutch Ultra-Orthodox Edition
Сообщений: 475
Репутация: 882
|
Re: Турбовыхлоп
Цитата:
Сопсно сабж: ЗЫ: Спеки нашел, вот ЗЫЫ: Данные на российские аналоги: Последний раз редактировалось ABC; 22.08.2017 в 11:12. |
|
23.08.2017, 05:16 | #30 |
maestro alluvione
|
Re: Турбовыхлоп
Вчера изучал патенты на русском, сегодня пороюсь в американских. Пока ничего подобного. Все хотят просто погасить энергию, преобразовав в тепло, никто не думает её преобразовывать ради более приятного звука
Ска коробочники они все, безнадёжные |