Мы трусы или вокруг нас одни дебилы?

[vennge]

Сообщение от Anakin

Я сам падал, но несильно. По вине дебилки на Ситроене.
А вообще есть ощущение, что у нас уровень подготовки водителей на уровне Зимбабве, при том что автопарк в среднем не хуже чем в Баварии или Баден-Вюртемберге.
И какая-то злоба в людях сидит. Как будто каждому кто-то задолжал и не отдаёт. Сицилийцы хоть и сами нарушают, но всегда готовы другому простить его нарушение.
Не могу себе представить жителя Сиракуз с бейсбольной битой в салоне. Хоть убейте.

вот ты сам себе и ответил. совершенно разный менталитет, разное отношение людей друг к другу. плюс ненависть к двухколесным, типа: хер ли я купил таз за пару мультов и стою в пробке как эти <вырезано цензурой>, а какой-то <вырезано цензурой> на своем <вырезано цензурой> мотоцикле тут меня объезжает.
водят в европе иначе. и неотвратимость наказания преследует всех.

[Ivan_Ducas]

в европе в городе не любят ездить на коробках, там проблемы с парковкой/оплатой въезда в город и т.д., катают на великах/скутерах/мото/такси...
Жил бы в европе, машину не держал бы, если и была бы нужда, на прокат брал бы...

[retrosuperturbo]

Мне кажется тут все в комплексе:

- дороги и их устройство (становится лучше с каждым годом, но все же, у нас часто сюрпризы от отсутствия системного подхода; Какие-то постоянно сужения, расширения, дебилы на обочине, песок, ямы, внезапные повороты и изменения радиуса поворота, ремонты с предупреждением за 50 метров там, где все едут 160, выезды из дворов и парковка там, где их быть не может (на дороге, где больше одной-двух полос в одну сторону), вот это всё. В Испании например я был уверен, что если есть поворот, то перед ним знак ограничения скорости, и с этой скоростью ты этот поворот 100% пройдешь. Это лечится системным подходом, стандартами и наказанием за их несоблюдение при строительстве, а также жесткими наказаниями дебилов, решивших развернуться на автомстраде, или оставить прицеп или машину на обочине, не выставивших аварийный знак на разумном расстоянии, скутеристов и велосипедистов, а также лошадей на автострадах, несоблюдающих адекватную дистанцию, резко тормозящих и перестраивающихся и прочее опасное вождение. Вот прям до реального заключения, да-да)

- намного более интенсивный трафик (по крайней мере в Москве) при отсутствии адекватных мер по его сдерживанию

- присутствие дебилов (из-за того, что не ученые конскими штрафами, общественными работами и реальным заключением за хулиганство, а также потому, что некоторые приехали из мест, где вообще принято водить немного по-другому, ну как в Египте )

- ну и я думаю, сами мотоциклисты вряд ли ездят с теми же скоростями и так же по-хамски, как у нас А среди тех, кто у нас быстро и опасно ездит на мотоцикле, еще и много совершенно упоротых, они что в коробке, что на мотоцикле одинаково опасны и непредсказуемы.

Поэтому ответ прост - жесткий контроль за водителями плюс системное проектирование дорог с жестким контролем, плюс жесткие ограничения для мотоциклистов (типа того, что литр ты купишь года через 4 и столько же экзаменов) - и будет тебе безопасность. Надо оно тебе или нет, это другой вопрос. Просто обычно люди хотят "как в Европе" и одновременно "свободы" (взаимоисключающие вещи), видя только внешнюю сторону, и не понимая, что за то, как в Европе, ты эту свою свободу и отдаешь, и если ты будешь кататься на мотоцикле в Европе, как в Москве, то быстро сядешь или останешься без штанов.

[Vals]

Да всем пох просто Такой огульный пофигизм.

[TARiK]

Потому что дешевле купить экипировку чем потом ремонтировать себя. Если есть шанс снизить риски, то лучше это сделать.

Потому что у нас дорожные службы исполняют (масло, песок на дороге, срезы асфальта, перпады высот, помывка дороги с реагентами которые превращают полотно в каток...), а выходцы с гор и регионов на дорогах ведут себя так, буд-то они одни. И угадывать их маневры иногда не представляется возможным.

Лично я себя чувствую с экиперовке спокойнее, надо мной уже подшучивали соседи, думали что я на трек езжу, удивились когда узнали что я так по городу езжу )))

[OrcaSha]

не представляю, как можно угодить в ДТП на дукати соблюдая все требования ПДД?

стоит знак 40, едешь 40, написано 100 - едешь 100. Брембы, трекшены, абсы и прочие технологии выручают в любых ситуациях.

[Apansik]

Дебилы. Причем в обеих лагерях. Как на мото, так и на авто, и даже пешеходы.

[RUB's]

Подумалось. А в Белорусии вокруг одни белорусы

[vennge]

Сообщение от TARiK

Лично я себя чувствую с экиперовке спокойнее, надо мной уже подшучивали соседи, думали что я на трек езжу, удивились когда узнали что я так по городу езжу )))

у меня то же самое (: забавно наблюдать, как меняется отношение людей к экипу после падения.

[TARiK]

Я падал сразу в эквипе, потому у меня отношение отличное. тк я прекрасно понимал чтобы было будь я без него. а так встал и покатил велик домой )))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от OrcaSha

не представляю, как можно угодить в ДТП на дукати соблюдая все требования ПДД?

стоит знак 40, едешь 40, написано 100 - едешь 100. Брембы, трекшены, абсы и прочие технологии выручают в любых ситуациях.

Наезжаешь на мокрый люк или разметку и..... я на люке и упал как раз, когда человек непредсказуемо оттормозился в пол на пустой дороге перед туннелем

[Anakin]

Сообщение от retrosuperturbo

Мне кажется тут все в комплексе:

- дороги и их устройство (становится лучше с каждым годом, но все же, у нас часто сюрпризы от отсутствия системного подхода; Какие-то постоянно сужения, расширения, дебилы на обочине, песок, ямы, внезапные повороты и изменения радиуса поворота, ремонты с предупреждением за 50 метров там, где все едут 160, выезды из дворов и парковка там, где их быть не может (на дороге, где больше одной-двух полос в одну сторону), вот это всё. В Испании например я был уверен, что если есть поворот, то перед ним знак ограничения скорости, и с этой скоростью ты этот поворот 100% пройдешь. Это лечится системным подходом, стандартами и наказанием за их несоблюдение при строительстве, а также жесткими наказаниями дебилов, решивших развернуться на автомстраде, или оставить прицеп или машину на обочине, не выставивших аварийный знак на разумном расстоянии, скутеристов и велосипедистов, а также лошадей на автострадах, несоблюдающих адекватную дистанцию, резко тормозящих и перестраивающихся и прочее опасное вождение. Вот прям до реального заключения, да-да)

- намного более интенсивный трафик (по крайней мере в Москве) при отсутствии адекватных мер по его сдерживанию

- присутствие дебилов (из-за того, что не ученые конскими штрафами, общественными работами и реальным заключением за хулиганство, а также потому, что некоторые приехали из мест, где вообще принято водить немного по-другому, ну как в Египте )

- ну и я думаю, сами мотоциклисты вряд ли ездят с теми же скоростями и так же по-хамски, как у нас А среди тех, кто у нас быстро и опасно ездит на мотоцикле, еще и много совершенно упоротых, они что в коробке, что на мотоцикле одинаково опасны и непредсказуемы.

Поэтому ответ прост - жесткий контроль за водителями плюс системное проектирование дорог с жестким контролем, плюс жесткие ограничения для мотоциклистов (типа того, что литр ты купишь года через 4 и столько же экзаменов) - и будет тебе безопасность. Надо оно тебе или нет, это другой вопрос. Просто обычно люди хотят "как в Европе" и одновременно "свободы" (взаимоисключающие вещи), видя только внешнюю сторону, и не понимая, что за то, как в Европе, ты эту свою свободу и отдаешь, и если ты будешь кататься на мотоцикле в Европе, как в Москве, то быстро сядешь или останешься без штанов.

Правильно расставленные знаки - это не про Сицилию. В Германии, Австрии, Швейцарии, да хоть и в Италии, но на материке - знаки стоят где надо. И поворотниками народ пользуется. Но на острове поворотник включить - это почти камин-аут. Вечные стыки на эстакадах, бесполезные ограничения и отсутствие ограничений перед реально опасными участками - обычное дело.
Но при всём при этом я там себя чувствовал совершенно комфортно. Жена правда боялась на горных серпантинах

[Chuck N.]

Упал 2 раз за сезон. Первый раз на скорости 120 воблинг словил и руки не отпустил(ток месяц на моте тогда был), второй - из-за 2 отморозков в тунелле, решивших сдать назад в 2 полосах из 3. В обоих случаях был в шлеме и перчах. В 1 случае *****нулся головой вниз (шлем обязательна), клешни и задние и передние ободрал неслабо, но без криминала. Во втором случае даже без этого обошлось.
По ходу сезона следил за теми, кто ездит в полном экипе и без - так вот по моим наблюдениям отсутствие экипа не даёт терять понимание, что ты уязвим и те, у кого шлем+перчи ездят значительно аккуратнее и без риска, не говоря уже о заметно более низкой скорости в среднем.

Конечно, от мудаков никто не застрахован, но риск разложиться почти всегда зависит от твоих решений, пускай и подсознательных. Знаю людей, которые не 1 год на моте и ездят шлем+перчи без падений, также знаю тех, кто в полном экипе раскладывается по несколько раз за сезон.


А вообще, на мотощитизен есть любопытная статистика на этот счёт - процентная разница в травматизме между фул-экипом и шлем+перчи составляет всего 3-5%, что как бэ намекает, что фул-экип не панацея. Тем не менее, я решил все-таки прикупить курточку и мотокеды для шлема и перч, ибо падать больно и пиздeц как неприятно. В любом случае, это дело каждого. Доебыватся до тех, кто не в экипе - это вот я ваще не понимаю. У каждого своя жизнь и свой выбор.

[Anakin]

Сообщение от RUB's

Подумалось. А в Белорусии вокруг одни белорусы

Мля, это страшно ваще

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Chuck N.

По ходу сезона следил за теми, кто ездит в полном экипе и без - так вот по моим наблюдениям отсутствие экипа не даёт терять понимание, что ты уязвим и те, у кого шлем+перчи ездят значительно аккуратнее и без риска, не говоря уже о заметно более низкой скорости в среднем

Что-то в этом есть.
Собственно, и интегралов итальянцы не покупают для гражданской езды. А в открытом или полуоткрытом шлемаке быстро не поездишь.
Что, выходит, скорость рулит? Если медленно, то можно?

Купить себе что-ли Веспу и ездить как белый человек?

[RomanSSS]

Сообщение от Oberon

тебе спина не поможет)))))

спина болит просто, вот был бы в спине, падение было не таким болезненным...))

[KYBORG]

Когда был малой ездил даже без шлема, благо в деревне и на скоростях близких к 100 кмч +/- 20. первый майский жук в плечо кожаной куртки заставил мозг одеть шлем, второй майский жук на скорости 140 в визор заставил одеть перчи XD.
Жду жука в перчи что бы одеть мотоботы шучу.
Наши дороги трактуют носить экип. Камень в голень на трассе очень неприятная штука... майские жуки, песок и прочие прелести. Все это наше, родное и без экипа тут ни как.
По городу терпеть не могу ездить, а на трассу без всего этого добра нефиг соваться. Вот такое мое мнение