Сайт Ducati Club Russia

Вернуться   Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! > Технический раздел > OMG

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2013, 08:16   #106
Straga
Конкретное животное!
Membro DOC-Russia
 
Аватар для Straga
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Ekb-Msc
Мотоцикл: M800ie-уехалвСПб;MS4-уехалвСПб;900SS-сожжен;MS4RT-продан;S2R1000.
Сообщений: 14,507
Репутация: 18090
По умолчанию Re: Вопрос к Оберону

если иксбокс--то после определённой доработки. остальные--вряд ли
__________________
Конкретнее меня, только Я.
Straga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 08:16   #107
Straga
Конкретное животное!
Membro DOC-Russia
 
Аватар для Straga
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Ekb-Msc
Мотоцикл: M800ie-уехалвСПб;MS4-уехалвСПб;900SS-сожжен;MS4RT-продан;S2R1000.
Сообщений: 14,507
Репутация: 18090
По умолчанию Re: Вопрос к Оберону

Армен, я совсем уже "загнался" с этим масляным радиатором. Вот смотри, у S4 масло в бОшки давит "в один конец", а у S4R отбор масла идёт с радиатора, имеено "с", а не "до" и "после". Так чё получается? Раз насосы идентичны, то всё дело в рестрикторе (S4)? То есть, установив на место рестриктора резьбовой штуцер и все остальные компоненты системы, получаем нормально работающую конструкцию, как на S4R?
__________________
Конкретнее меня, только Я.
Straga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 08:17   #108
Straga
Конкретное животное!
Membro DOC-Russia
 
Аватар для Straga
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Ekb-Msc
Мотоцикл: M800ie-уехалвСПб;MS4-уехалвСПб;900SS-сожжен;MS4RT-продан;S2R1000.
Сообщений: 14,507
Репутация: 18090
По умолчанию Re: Вопрос к Оберону

таки да))
__________________
Конкретнее меня, только Я.
Straga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 08:18   #109
Straga
Конкретное животное!
Membro DOC-Russia
 
Аватар для Straga
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Ekb-Msc
Мотоцикл: M800ie-уехалвСПб;MS4-уехалвСПб;900SS-сожжен;MS4RT-продан;S2R1000.
Сообщений: 14,507
Репутация: 18090
По умолчанию Re: Вопрос к Оберону

Армен, я тут "нарыл" перья от 999, 1098 2006г., ломы чёрные, трубы золотистые. По этому поводу у меня два вопроса:
1) Это чё за перья, олинз или сахс?
2) А на моё переднее колесо можно прикрутить 330-е блины?
Да и ещё вопросец: а ваще, установив перья от 1098, я своё колесо-то смогу поставить, или у меня ось тоньше?
__________________
Конкретнее меня, только Я.
Straga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 08:19   #110
Straga
Конкретное животное!
Membro DOC-Russia
 
Аватар для Straga
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Ekb-Msc
Мотоцикл: M800ie-уехалвСПб;MS4-уехалвСПб;900SS-сожжен;MS4RT-продан;S2R1000.
Сообщений: 14,507
Репутация: 18090
По умолчанию Re: Вопрос к Оберону

это шова.
на твоё нельзя.
на 999 ось та же самая(30мм широкая часть,25мм несущая),на 1098 она толще.
__________________
Конкретнее меня, только Я.
Straga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 08:19   #111
Straga
Конкретное животное!
Membro DOC-Russia
 
Аватар для Straga
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Ekb-Msc
Мотоцикл: M800ie-уехалвСПб;MS4-уехалвСПб;900SS-сожжен;MS4RT-продан;S2R1000.
Сообщений: 14,507
Репутация: 18090
По умолчанию Re: Вопрос к Оберону

А блин 330-й на моё колесо нельзя прикрутить потому что по крепёжным отверстиям не совпадает? Позволь ещё один дурацкий вопрос: а маятник 999 на S4 встанет?
__________________
Конкретнее меня, только Я.
Straga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 08:20   #112
Straga
Конкретное животное!
Membro DOC-Russia
 
Аватар для Straga
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Ekb-Msc
Мотоцикл: M800ie-уехалвСПб;MS4-уехалвСПб;900SS-сожжен;MS4RT-продан;S2R1000.
Сообщений: 14,507
Репутация: 18090
По умолчанию Re: Вопрос к Оберону

да,на 330 диске 5 дырок,на твоём 6. можно прикупить к вилке ещё и колесо,тогда и 330 встанут без проблем.

маятник не встанет потому,что он узкий--на мотор не налезат.
__________________
Конкретнее меня, только Я.
Straga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 08:27   #113
Straga
Конкретное животное!
Membro DOC-Russia
 
Аватар для Straga
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Ekb-Msc
Мотоцикл: M800ie-уехалвСПб;MS4-уехалвСПб;900SS-сожжен;MS4RT-продан;S2R1000.
Сообщений: 14,507
Репутация: 18090
По умолчанию Re: Вопрос к Оберону

Дядь, а моторы 999 первого и второго поколений чем отличаются, за счет чего +20 л.с.?

Можно без подробностей, просто сориентируй, про что читать.

Спасибо.
__________________
Конкретнее меня, только Я.
Straga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 08:28   #114
Straga
Конкретное животное!
Membro DOC-Russia
 
Аватар для Straga
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Ekb-Msc
Мотоцикл: M800ie-уехалвСПб;MS4-уехалвСПб;900SS-сожжен;MS4RT-продан;S2R1000.
Сообщений: 14,507
Репутация: 18090
По умолчанию Re: Вопрос к Оберону

вопрос некорректен.
дело не в поколении--они одинаковые по поколениям моделей(рестайл-дорестайл),дело в самой модели.
моторы S-версии имеют другие клапаны(6,5мм ножка)и каналы гбц. распредвалы тоже другие. другие карты впрыска и зажигания.степень сжатия--не помню,но ты можешь это глянуть в каталогах.

версия R вообще целиком другой двигатель--у него облегчённый коленвал,другой картер,больше поршни и меньше диаметр кривошипа,увеличенного размера клапаны из титана,титановые одноразовые сухари,титановые шатуны--думаю,этого достаточно.

и--скажи,а что это за разница в 20 лс?
136 лс у 999S, 150 у 999R--это?
или 116-136? но 116 у 749S...
__________________
Конкретнее меня, только Я.
Straga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 08:28   #115
Straga
Конкретное животное!
Membro DOC-Russia
 
Аватар для Straga
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Ekb-Msc
Мотоцикл: M800ie-уехалвСПб;MS4-уехалвСПб;900SS-сожжен;MS4RT-продан;S2R1000.
Сообщений: 14,507
Репутация: 18090
По умолчанию Re: Вопрос к Оберону

Оф сайт глянул сразу, про 20 - это я маханул, конечно)
У меня S-ка дорестайл, но мотор, похоже, не с S-ки, т.к. 107,2 на колесе и 121 на валу (рассчетная), думаю, что дальше с этим делать (масштаб бедствия оцениваю), т.к. 143 как то поинтереснее и, наверно, не предел.
По поршням, степени сжатия, они все одинаковые...
А про разницу в валах-клапанах где почитать? Какие каталоги имеются в виду?

Про поколения:
2003: 999 -124; 999S - 136.
2005: 999 - 140; 999S - 143.

R версия, пока не для меня, сначала на S-ке поезжу...

Компрессию пока не мерил, но по ощущениям, все норм. с мотором...

Хотя, могло за счёт сцепы потеряться так много? Она не меняна.

И ещё, где бы вычитать про потерю в весе в 13 кг? Это же не только маятник и башмаки на вилке?
__________________
Конкретнее меня, только Я.
Straga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 08:29   #116
Straga
Конкретное животное!
Membro DOC-Russia
 
Аватар для Straga
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Ekb-Msc
Мотоцикл: M800ie-уехалвСПб;MS4-уехалвСПб;900SS-сожжен;MS4RT-продан;S2R1000.
Сообщений: 14,507
Репутация: 18090
По умолчанию Re: Вопрос к Оберону

клапаны и прочее--техдокументация. мануалы читай.
по валам то же самое,все данные указываются(и подъём клапана,и продолжительность открытия)
поршни у тестастретт разные,кстати.у 998 и монстра одни,у рестайла 999 другие,дорестайл можно по партнамберам сравнить(но они часто лгут,ибо дукати уже 2 или 3 раза меняла патнамберы).и по-моему разные пальцы.шатуны же если мне память не изменяет,одинаковые,полиро ванные,развешенные по массе и по центрам тяжести.
различия в мощности одинаковых же моторов достигаются за счёт софта.так что если очень вам неймётся--обтирайтесь,чем придётся(с)--например,к Лабу заехай,он обещал всем лоботомию...
потеря в весе--например,меньше всяких ненужных вещей,тоньше стенка трубки рамы,стеклопластиковый обтекатель вместо пластмассового,и прочее...
заявленная мощность вырабатывается идеально обкатанным мотором на идеальном бензине,абсолютно чистых фильтрах и форсунках и новых свечах. иными словами,ни один реально ездящий в мск мотоцикл не покажет заводских характеристик.
по всем остальным вопросам--очень многа букаф,дядь.это при встрече проще...
__________________
Конкретнее меня, только Я.
Straga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 08:29   #117
Straga
Конкретное животное!
Membro DOC-Russia
 
Аватар для Straga
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Ekb-Msc
Мотоцикл: M800ie-уехалвСПб;MS4-уехалвСПб;900SS-сожжен;MS4RT-продан;S2R1000.
Сообщений: 14,507
Репутация: 18090
По умолчанию Re: Вопрос к Оберону

Про поршни я судил по диаметру, ходу и степени сжатия, а как там внутри всё это выглядит, сам понимаешь - не лазил))
У 998, к слову, они такие же...
Вполне вероятно, что у меня, как на 998, т.к. дорестайл и 998 в один год выпускались и по мощности почти то же, буду по номерам высматривать...
Про мозги мы уже пообщались, они програмируемые собираются привезти - будем развлекаться))
Сейчас заметил, на оф. сайте про 998S 2002 года объем указан 748cc, диаметр/ход поршня и степень сжатия - тоже от 748, так что и там раздолбаи))

Дядь, ты же нелюдимый, это когда ж при встрече то?)

Я не спец пока, но 15 лошадей можно на фильтре-масле-свечах-бензине потерять?
__________________
Конкретнее меня, только Я.
Straga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 08:30   #118
Straga
Конкретное животное!
Membro DOC-Russia
 
Аватар для Straga
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Ekb-Msc
Мотоцикл: M800ie-уехалвСПб;MS4-уехалвСПб;900SS-сожжен;MS4RT-продан;S2R1000.
Сообщений: 14,507
Репутация: 18090
По умолчанию Re: Вопрос к Оберону

те,кому я нужен--свободно меня находят.
15 лошадей потерять на фильтрах-бензине-свечах и не новом моторе? это даже не потери. сил 35--вот это да,реально,даже очень.
мы тут все умные очень,всё обо всём знаем,да вот только софт в мозгах супербайков дукати прописан под бензин суперплюс(это 98,полученный возгонкой,а не пакетом присадок к 92)...
"почти" родные характеристики ты получишь на 98 бензине с колонки коримос,новых свечах,новых фильтрах и вымытых в ультразвуке форсунках,исправной выпускной системе(и исправном катализаторе,не забитом и не оплавленном),на натяжении ремней примерно 85-90 герц,идеальном состоянии клапанов,их сёдел и их направляющих и правильных зазорах в приводе клапанов.и это при условии идеального состояние цпг.
прощупал отдельно вопрос по распредвалам:
998 впуск открытие-закрытие 4-56,протяжённость фазы впуска 240 градусов.подъём клапана 10,15
998 выпуск открытие-закрытие 53-11,протядённость фазы выпуска 244 градуса.подъём клапана 9,1

998S(999,999S и дорестайл999R)
впуск открытие-закрытие 16-60,длительность фазы 256 градусов,подъём клапана 11,71
выпуск открытие-закрытие 60-18 дительность фазы 258 град,подъём клапана 10,13мм.

999R после рестайла отличается заметно бОьшим подъёмом клапанов и бОльшим перекрытием,сама протяжённость фаз не намного дольше.
как видишь,разница есть,но только между 998 и остальными. выходит,вся разница в софте и прочих фишках.
и есть ещё странные валы от 749S 04 года и дальше--у них при подъёме,как у 998,самые долгие фазы и самое большое перекрытие--это идеально для высокооборотного изпользования.побочный эффект--слегка нестабильная работа на холостяке.(самое забавное,что у неё и клапаны с тонким,6,5мм стержнем,но все эти преимущества не имеют значения,так как каналы требуют доработки,портирования...)
что как выглядит изнутри--заедешь--покажу,если очень надо.
__________________
Конкретнее меня, только Я.
Straga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 08:31   #119
Straga
Конкретное животное!
Membro DOC-Russia
 
Аватар для Straga
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Ekb-Msc
Мотоцикл: M800ie-уехалвСПб;MS4-уехалвСПб;900SS-сожжен;MS4RT-продан;S2R1000.
Сообщений: 14,507
Репутация: 18090
По умолчанию Re: Вопрос к Оберону

Про бенз да, заправлять правильный нужно.
За мат. часть - спасибо, просветил, просто, что есть, помою
на железках сэкономлю

На трековых, наверно, поэтому и задирают холостые...

Если портировать, то тогда всё сразу правильно делать (облегчать, где только можно, big bore и вперед), но это совсем другой мотор и рано пока, да и не на этом мотоцикле...
__________________
Конкретнее меня, только Я.
Straga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 08:31   #120
Straga
Конкретное животное!
Membro DOC-Russia
 
Аватар для Straga
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Ekb-Msc
Мотоцикл: M800ie-уехалвСПб;MS4-уехалвСПб;900SS-сожжен;MS4RT-продан;S2R1000.
Сообщений: 14,507
Репутация: 18090
По умолчанию Re: Вопрос к Оберону

если хочешь повысить диамику--тут всё просто.можно звезду на колесо позлее поставить,стоит копейки,а эффект--не поверишь... особенно актуально для наших картодромов...
увеличивать объём--неспортивно,ибо к гонкам 600 не допустят,а до литра... а можно и до литра,кстати.
можно заменить маховик на полегче--мотор станет порезче на ходу,более подвижным.и мотик будет порезче--на перекладках заметишь разницу,будешь меньше уставать...сюда же можно вписать и замену колёс на облегчённые--это изменит не только динамику,но и заметно(а можт и драматически--зависит от лёгкости колёс)--облегчит управление...замена траверс на более жёсткие сделает передок жёстче на скручивание(что улучшит реакции мотика и чувство передка) а изменение смещения оси траверс сделает его стабильнее на выходе из поворотов(газ на выходе из поворотов можно будет открывать раньше)
шатуны трогать нельзя--с ними уже всё сделано...
поршни--лучше поставить увеличенной высоты--так степень сжатия повысишь... на хорошеем бензине и прочих мелочах эффект будет во всём диапазоне оборотов...

блин,я ж говорил,что опять "война и мир" получится...а я ведь только совсем очевидные вещи рассказал... а есть ещё много других фишек...
турбозло--то,что ездило,теперь ждёт апгрейда...из тех,что будут ездить(клиентские и моё)--ждут денег и моего внимания...на этой неделе мож снова подойду к ним всем...
__________________
Конкретнее меня, только Я.
Straga вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot