14.01.2019, 13:58 | #46 | |
esperto
|
Re: 797 vs 821
Цитата:
|
|
14.01.2019, 16:06 | #48 |
Gearhead
Регистрация: 15.10.2013
Адрес: Москва, Раменки
Мотоцикл: Stirred, not shaken
Сообщений: 3,536
Репутация: 3925
|
Re: 797 vs 821
BOR, интересную тему затронул)
Ты ожидаешь, что будет просто обновленный Монстр V4, а Стрита на базе этого двигателя не будет? Вроде Доменикали обещал чуть ли не 30 новых моделей в ближайшие годы, в том числе многие на базе этого нового мотора... Я, честно говоря, после таких заявлений на 90% был уверен, что еще год-два и сделают-таки новый Стрит) Ну и на мой взгляд, Стрит - это именно нейкед на базе Супербайка (по этому пути идут как минимум еще БМВ и Априлья), а не «прокачанный городской мопед». Плюс 150 лс на текущий момент никого уже особенно не удивишь... По 797/821 - в голове уже начинает занимать место вариант «1200 + урбан», но хз. Все-таки 1200 тяжелее на 15 кг и не факт, что такой же велик, как 797 по поведению. Наверное имеет смысл взять оба варианта в тест-драйв и сравнить.
__________________
|
14.01.2019, 16:55 | #49 |
esperto
Регистрация: 16.03.2018
Адрес: Москва
Мотоцикл: Ducati Streetfighter S/Ducati Scrambler Cafe Racer/Yamaha R6,R3/Panigale 1199s
Сообщений: 1,017
Репутация: 610
|
Re: 797 vs 821
Вань, неужели ты не ездил на 1200? Все монстры достаточно просты в управлении, по сравнению с другими мотоциклами, главное что бы рост был, уверенно стоять на ногах, я вот уверен что мотоцикл котоырй на 15 кг тежелее при езде даже не почувствуешь, так же как и при остановке, а вот если повалить мотоцикл на бок то там хоть 140 хоть 180, Девушка наврядли удержит его, к чему я это? С весом не будет проблем, если уверенно стоять на нем(подходить по росту)
|
14.01.2019, 16:58 | #50 |
maestro alluvione
|
Re: 797 vs 821
Выбираем жене мотоцикл
«150 никого не удивишь» «Раздетый спорт» «V4»
__________________
2 причины "почему я не беру трубку": - я сплю. - иди нахрен. |
14.01.2019, 17:09 | #51 | |
direttore tecnico
Дилер Ducati
Регистрация: 05.09.2018
Адрес: Большая деревня
Мотоцикл: 2002 SS750 -> 2006 MTS1100 -> 2012 KTMduke200 ?! -> 2006 MS2R800 -> пешком
Сообщений: 486
Репутация: 702
|
Re: 797 vs 821
Цитата:
Нынешний 1200S - это прошлый 1200R + ABS и трекшн EVO. Нынешний 1200R - это нынешний 1200S + больше сил, меньше вес, дороже компоненты и другая геометрия. В целом подход такой, что по возрастающей идёт цена, производительность и навороты в линейке 1200 - 1200S - 1200R. Поэтому и говорю, что R ближе всех к стритфайтеру. Похожая история была в линейке S4 - S4R - S4RS, только там моторы были соответственно 916 - 996 - 999, а в 1200 база у всей моделей одна - Testastretta 11, разница в деталях. |
|
14.01.2019, 17:13 | #52 | |
esperto
|
Re: 797 vs 821
Цитата:
по поводу s-r-rs не совсем верно... я бы даже сказал - ничего общего с текущей ситуацией, но в детали вдаваться не хочется. я имею ввиду то, что от с до рс модификаций моты получали сильно кмк больше, чем эволюция 1200... Последний раз редактировалось alexey; 14.01.2019 в 17:20. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Oberon (15.01.2019) |
14.01.2019, 17:33 | #53 | |
direttore tecnico
Дилер Ducati
Регистрация: 05.09.2018
Адрес: Большая деревня
Мотоцикл: 2002 SS750 -> 2006 MTS1100 -> 2012 KTMduke200 ?! -> 2006 MS2R800 -> пешком
Сообщений: 486
Репутация: 702
|
Re: 797 vs 821
Если взять критерии того, что определяет стритфайтер, то это раздетый супербайк от Ducati.
Супербайк определяет возможность мощно разгоняться и мощно тормозить, а также электронная начинка, чтобы всем этим эффективно управлять. Сравним параметры STFS - M1200R: Сухой вес: 167кг - 180кг Макс.мощность: 155 л.с. - 160 л.с. Передние тормозные диски: 2х330мм - 2х300мм Передние тормозные суппорты: M4 (4-порш) - M50 (4-порш) То есть они нос к носу по параметрам. Разница только в моторе, который у Стритфайтера Testastretta, а у Монстра - Testastretta 11 (версия, которая специально была допилена, чтобы быть покладистее, но исходник - та же Testastretta). Что касается БМВ и Априльи, то наличие нейкедов на базе супербайков объясняется тем, что определённой цены можно добиться, произведя достаточно единиц техники, сэкономив на масштабе. По этой же причине у Априльи есть MANA - надо было на чём-то ещё применить силовую установку с вариатором и цепью, разработанную изначально для скутера SRV850, вот и сделали вариаторный мотоцикл. В случае с Ducati, думаю, они сосредоточились на том, чтобы сделать супербайковский супербайк и не ограничивать себя тем, чтобы ещё и в нейкед с этим вписаться. Что касается поры, когда Стритфайтеры ещё были в строю, то, напомню, Монстры были ещё воздушные и 2х-клапанные, Файтерам они были не конкурент. Добавлено через 3 минуты Цитата:
|
|
14.01.2019, 17:43 | #54 | |
esperto
|
Re: 797 vs 821
Цитата:
кстати, не нашел чтобы в р появился угловой абс, пульты тоже старые(судя по офиц фото на сайте, да и в целом судя по фоткам отличий нет)... он вообще точно обновлен? к сожалению с архивом на сайте больше работать не получается... и чтобы сравнить по годам р-ки надо гуглить |
|
14.01.2019, 17:45 | #55 | |
esperto
Регистрация: 16.03.2018
Адрес: Москва
Мотоцикл: Ducati Streetfighter S/Ducati Scrambler Cafe Racer/Yamaha R6,R3/Panigale 1199s
Сообщений: 1,017
Репутация: 610
|
Re: 797 vs 821
Цитата:
Он должен быть, я не поверю что перестанут выпускать файтер, у этого мотоцикла собрался свой фан кружок, это разобьет мое сердце |
|
Пользователь сказал cпасибо: | vennge (15.01.2019) |
14.01.2019, 17:51 | #56 | |
direttore tecnico
Дилер Ducati
Регистрация: 05.09.2018
Адрес: Большая деревня
Мотоцикл: 2002 SS750 -> 2006 MTS1100 -> 2012 KTMduke200 ?! -> 2006 MS2R800 -> пешком
Сообщений: 486
Репутация: 702
|
Re: 797 vs 821
Цитата:
Что касается 30 моделей, то нужно понимать как идёт подсчёт: MTS950, MTS950T, MTS950S, MTS1260, MTS1260T, MTS1260S, MTS1260ST, MTS1260SPP, MTS1260SD-Air, MTS1260Enduro и MTS1260EnduroPro - это 11 моделей, хотя в сознании большинства это просто Мультистрада 1200, 950 и Эндуро. Вполне возможно, что для реализации эффекта масштаба на базе V4 сделают нейкед, но мода на среднекубатурные спорты возвращается, вполне может быть нас ждёт Panigale 600 (Я очень жду Aprilia RS660, кстати) Ну а насчёт того, что Стрит - это именно нейкед из супербайка, БМВ и Априлья не делают "Стрит", Ducati как породило модель, так её может и убить. Хороший пример - SportTouring (с 3х-клапанным мотором впридачу) или SportClassic. А что уж говорить про Ducati Indiana? |
|
14.01.2019, 17:55 | #57 |
famoso presto
Membro DOC-Russia
|
Re: 797 vs 821
Что купишь, на том и будет ездить!
Вот тебе ответ, можете закрывать тему)) |
14.01.2019, 17:56 | #58 | |
esperto
Регистрация: 16.03.2018
Адрес: Москва
Мотоцикл: Ducati Streetfighter S/Ducati Scrambler Cafe Racer/Yamaha R6,R3/Panigale 1199s
Сообщений: 1,017
Репутация: 610
|
Re: 797 vs 821
Цитата:
|
|
14.01.2019, 17:58 | #59 | |
direttore tecnico
Дилер Ducati
Регистрация: 05.09.2018
Адрес: Большая деревня
Мотоцикл: 2002 SS750 -> 2006 MTS1100 -> 2012 KTMduke200 ?! -> 2006 MS2R800 -> пешком
Сообщений: 486
Репутация: 702
|
Re: 797 vs 821
Цитата:
|
|
14.01.2019, 18:36 | #60 |
direttore tecnico
Дилер Ducati
Регистрация: 05.09.2018
Адрес: Большая деревня
Мотоцикл: 2002 SS750 -> 2006 MTS1100 -> 2012 KTMduke200 ?! -> 2006 MS2R800 -> пешком
Сообщений: 486
Репутация: 702
|
Re: 797 vs 821
Тем, что кроме Панигале на его базе ничего не сделали за 6 лет.
Либо Монстр настолько хорошо сидит в нише Стритфайтера, что делать ещё один Стритфайтер было невыгодно, либо Суперквадро не годится для создания нейкеда (народная самодеятельность не в счёт). Что касается остального модельного ряда, Мультистрады и Diavel'а в первую очередь, думаю в них будут интегрировать V4, если не найдётся способа ещё лучше доработать Тестастретту 11 для нужд туристов и круизистов. |