795

[Trutraveler]

Сообщение от Archil

Если бок какой-то есть, то лучше вообще не брать.

Я то нуб в мотах..
перелопатил интернет везде говорят про " особую" работу двигла дукаса..
Зарегился на Форуме ( так как понравилась атмосфера именно этого форума) поинтересоваться на что смотреть то и обращать внимание.. Местным не очень доверяю после из личного опыта пока их носом не ткнешь могут и не заметить, не сделать, считать что так и надо..конечно надеюсь что с сервисом дукаса по другому..
переоформить мот то 20 минутное дело даже если с кредитом..

[Straga]

Trutraveler, да все дукати как трактора и работают.

[Archil]

Ну, как-то так должно быть.

[Trutraveler]

Вообщем как то так он звучит.
Только одно видео смог залить с телефона
https://youtu.be/Cqu31TtOXo8

[Archil]

Trutraveler, я же видосы скинул. Ты какую-то разницу заметил в звуке?
Мот всегда заводится на высоких оборотах, а потом они снижаются до 1000-1200.
Звучит как и любой другой Дукати. Это десмодром, детка.

[Агшин "Skillsmaster"]

то, что сначала обороты сначала высокие, а потом падают-это только для прогрева.
система автоподсоса на инжекторе+датчик оборотов для прогрева.

перед тем как брать дукас-проверь горизонтальный цилиндр-у всех новых проблемы с этим. там к 10 к км уже зазоры критичные. если на гарантии(сорь, я всё не прочёл, внимание только на основные критерии) так вот, если на гарантии, то можно брать в разумную цену.
Катайся на здоровье.
Проверить зазоры на башке горизонтали-это дешего, так как там только масленный радиатор отстегнут и всё. прокладки башки оставь те же. а то пиндеть начнут и цены наставлять, короче насчёт замены прокладок -всё брехня, просто под момент затянет и всё.

[Oberon]

Добавлено через 4 минуты
Агшин "Skillsmaster", там нет прокладок под клапанными крышками.
зазоры на 10 тыс в горизонтале чаще всего в норме. Там масла всегда больше. Вертикал в этом плане страдает сильнее, там меньше масла и выше температура.
Перед тем, как раздавать советы людям, стоит подучить матчасть...

[sergeyskorab]

крышки на герметике? у S2R говорится про прокладки, можно же и на герметик если прокладки не удастся сохранить, так?

такой пойдёт?

[Агшин "Skillsmaster"]

Оберон, тут мат-часть не причём да и это не куйня, а статистика.
у меня тоже проблемы с вертикальным, но мотор старый и там прокладки.
есть просто знакомый механик в Дукати, который каждые три месяца ездит за новой моделью в Италию...статистика не его и не моя, а итальянцев. отдел по контролю зап-частей.
ясное дело, что масла в горизонтале больше =)
и есть такое понятие как -"Между сухарём и канавкой масла быть не должно, как и между клапаном и opening shim" незнаю как по русски уж сорь+между стенкой клапана и closing shim + давление при снятии closing shim должно быть не больше 25 Нм при холодном моторе. Вот тебе и мат часть от официалов.
мало кто об этом задумывается, но она есть и против статистики опытом не попрёшь, уж сорь =)если бы я не знал-то молчал бы =)

Добавлено через 18 минут
кстати вот к примеру - Панигаль 2012, правда он битый, но в ходе сборки был проверен движок-вот результа-пробег 11000+трековый байк.
Замена регулировочных шайб в горизонтальном цилиндре
причина "Accumulation of the oil flow in the horizontal cylinder between cylinder and oil mechanical pump till the second turnover cause of mechanical downforce in the engine reaching the +9 000 Rpm"
это не пишут причиной владельцам аппаратов, а считывают с мозгов и отсылают туда на родину.
А кому интересно, то переводится приблизительно так : что масло не циркулирует и можно сказать скапливает в горизонтальном цилиндре на обратком пути по причине внутренних механических действий двигателя после 9 к оборотов-как правило подача масла замедляется и он пусть и не так греется как вертикальный, но в какое-то время оно ступорится на выходе обратно в картер.

Добавлено через 3 минуты
проблема новых моторов может и не в путях, а в плотности масла!
они требуют качественного масла! а не ширпотрёбское фуфло.

[sergeyskorab]

Сообщение от Агшин "Skillsmaster"

и есть такое понятие как -"Между сухарём и канавкой масла быть не должно, как и между клапаном и opening shim" незнаю как по русски уж сорь+между стенкой клапана и closing shim + давление при снятии closing shim должно быть не больше 25 Нм при холодном моторе. Вот тебе и мат часть от официалов.
мало кто об этом задумывается, но она есть и против статистики опытом не попрёшь, уж сорь =)если бы я не знал-то молчал бы =)

можно как-то пояснить это, особенно про 25 Нм?

p/s по русски буквально и звучит
opening shim - окрывающая шайба
closing shim - закрывающая шайба
(регулировочные шайбы на которые нажимают рычаги рокеров при открытии и закрытии клапана)

[Archil]

Я ждал когда вы встретитесь на форуме. Подписался на тему.

[Агшин "Skillsmaster"]

sergeyskorab, герметик хороший, только перед тем как наносить чутка нагреть сам герметик и когда откроешь сверху обсохшую часть не маж.
сам таким пользуюсь-дело идёт =)
там прокладки есть и их не обязательно менять если не треснули, просто запомни как стояли, так как там вдоль прокладки идёт небольшой выступ как и на крышке клапанной. вот и всё дела.

Добавлено через 14 минут
про 25 Нм попробую разъяснить. это один из вариантов мерки на отработку на нижней части closing shim там где коромысло соприкасается с шайбой, а соприкасается оно не совсей шайбой в только с боков да и не под стабильным углом.
так вот на холодный мотор, если клапан ровный и шайба новая, то "натягивается" она на клапан именно под такой нагрузкой.
Допустим шайба с клапаном уже находятся в системе работы двигателя.
раз в 20-30 тысяч каждый Дукас проходит Десмо-контроль. немного чаще цепные Панигали и так далее.
так вот при снятии closing shim , то есть нижней шайбы, если после прокрутки шайбы вокруг своей оси несколько раз она "выпресовывается" под нагрузкой 25нм+ то значит есть отработка на нижней части. Если нагрузка меньше 25 Нм-то отработка внутренней кольцевой шайбы или же отработка на самом нижнем коромысле (closing rocker) иными словамии из-за того, что нижнее коромысло давит под нестабильным углом, то направление давления силы шайбы вверх производится также под нестабильным углом. причиной тому могут быть или же большой зазор между closing shim и closing rocker или же подходящая по зазору шайба, но с отработкой по внутренней кольцевой поверхности.
но до зазоров причиной могут быть и split rings-сухарики-они правда из калёной стали, но температура со временем своё берёт. сначала меняют сухари, потом мерят зазор.
если зазора нет, то идёт давление на сухари, так как зазор на closing term от 0.18 до 0.25 это именно та погрешность которую совершается closing rocker при подъёме и спуске...ну ладно-это уже другое.

[OrcaSha]

да я сам в шоке всегда, как только запущу свой ведроид - сразу думается о сталинграде в движке, откручивающейся корзине с замотанными шнурками и прочей пакости, но потом включаешь плеер и едешь куда надо не парясь

это дукати, тут все xуй пойми зачем и как

[OrcaSha]

https://www.youtube.com/watch?v=OBlQSJtTXIE послушай стрекот. гремит как "кукарача" переросток


пы.сы. ооо, тут профессорский состав собирается, опять дебаты. Опять победит - "дукати уже не торт, пенигали не дукати"

[Агшин "Skillsmaster"]

на самом деле Дукати проще всех Японцев...просто реально нужно вдвое всяческих тулов. Хз кто там навеял слух о том, что они часто ломаются. Да-они дорогие и да, блин, если человек незнает как правильно закрутить болт в дукасовском "грубом" не побоюсь такого слова движке, то само собой он развалится к чертям. движки реально грубые из-за того, что это не рядник, он как харли-вибрации+ твин+знак сердца и качество там, где оно должно быть. Я люблю мотоциклы! Все они дают разные ощущения, но по мне система схожая с человеческим телом-это ещё и душа. Мотоцикл должен дёргаться, рычать, нервничать как Дукати или Харли, но ладно Харлеи под тяжестью ни фига не ощутишь, а Дукати-это не просто ведро с болтами-это как обуздать характер, а не просто мотоцикл.