|
20.08.2017, 04:56 | #1 |
maestro alluvione
|
Турбовыхлоп
Кто-нибудь когда-нибудь слышал про глушитель, который закручивает газы в расширяющуюся воронку? Вообще, в принципе, хоть бы и для автомобилей?
Я просто знаю, что такое в частном порядке лет 30-40 назад сделали у нас в Ракетном Центре Макеева, тогда он по другому назывался, конечно. Для двигателя М412. С немыслимо шикарным результатом... |
20.08.2017, 05:01 | #2 |
maestro alluvione
Membro DOC-Russia
Регистрация: 21.10.2013
Адрес: Владивосток
Мотоцикл: Тайна SS; эМдура ещё
Сообщений: 13,060
Репутация: 18998
|
Re: Турбовыхлоп
Первая картинка по запросу " турбо выхлоп" Гугл знает всё
и воронка есть. даже две
__________________
32™ |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.08.2017, 09:50 | #3 |
maestro alluvione
|
Re: Турбовыхлоп
Там принцип такой: поток газа преграждается лопатками, расположенными по спирали. Каждая направляет часть потока вдоль этой спирали, таким образом, дольше всего к выходу движется та порция газа, которую отсекла первая лопатка. Быстрее всего приходит остаток газа, попавший только на последнюю. Процесс выпуска затягивается. Ведь смысл глушения звука двигателя в том, чтобы уменьшить пульсации давления. На какой-то частоте вращения следующий импульс давления догонит хвост предыдущего - и пульсаций не будет вообще!
Для двухцилиндрового мотора на 6000 об/мин нужно чтобы траектория движения газа от первой лопатки была 3 метра. Не так и много, это же спираль. Для 4-х цилиндрового на 12000 об/мин - всего 75 см. То есть можно реализовать туринговый мотоглушитель, который будет слышен в пробке и не будет доставать в долгой дороге. |
20.08.2017, 10:49 | #4 |
maestro alluvione
|
Re: Турбовыхлоп
Вы учтите, что тот древний прототип делали лучшие специалисты по газодинамике какие только были и будут. Это те ребята, что в основное время просчитывали форму корпуса боеголовок. Чтобы те не сгорели пока снижаются над нюйорками всякими
Так что если буржуи ничего такого не делали, то тем хуже для буржуев... Небось на Локхид-Мартине или в Лос-Аламосе не прокатит левую фигню замутить втихаря... Последний раз редактировалось Anakin; 20.08.2017 в 11:01. |
Пользователь сказал cпасибо: | ScoorpioN (20.08.2017) |
20.08.2017, 14:36 | #5 |
Molto buono.
|
Re: Турбовыхлоп
|
20.08.2017, 12:26 | #7 |
Компоненто индипенденте
|
Re: Турбовыхлоп
О сколько раз твердили миру... ©
Ещё одно устройство, создающее сопротивление на выпуске. Очень нужная вещь, да)))))
__________________
OMG! +79168349341 1-я улица Измайловского зверинца, дом 8. Конец игры -- начало игры. Гербергер. |
Пользователь сказал cпасибо: | igor) (21.08.2017) |
20.08.2017, 14:30 | #8 | |
maestro alluvione
|
Re: Турбовыхлоп
Цитата:
И кстати, а почему ты решил, что прямоток - не создаёт резонансов??? Ещё как создаёт! Открытый в атмосферу конец - почти такая же хрень с точки зрения газодинамики, как и наглухо перекрытый. Это в статике он не создаёт противодавления, а в динамике - ещё как создаёт! Меньше, чем заваренный, но не намного. Идеал - это бесконечная прямая труба одного сечения. И вихревой глушитель - ближе всего к идеалу, с точки зрения газодинамики. Ровное сопротивление на всех частотах вплоть до достижения определённой скважности импульсов давления, когда фронт начнёт догонять и напирать на предыдущий хвост. На самом деле - я не знаю, сколько было там лопаток и как они располагались... Я помню лишь словесное описание, и спросить уже не у кого. Увы, все эти люди должны быть уже давно мертвы, время неумолимо. Просто очень не хочется, чтобы эта конструкция канула в Лету. Могу проинвестировать в эксперимент немного денег. А потом, если понравится - заняться выбиванием гранта и оргвопросами. Прототип можно сварить из нержи, но коммерческий вариант должен быть титановым, конечно, иначе избыточный вес убьёт идею. Основной корпус, в который ввариваются лопатки, не может быть наружным - будет неэстетично. В нём нужно кроме лопаток понаделать отверстий и поместить его в наружный, декоративный корпус, а между ними - вату. Так уберутся самые верхние частоты и колебания самих лопаток. Пока не представляю как сделать заднюю камеру. Пока что представляется полусфера. Последний раз редактировалось Anakin; 20.08.2017 в 14:36. |
|
20.08.2017, 15:42 | #9 |
maestro alluvione
Membro DOC-Russia
Регистрация: 21.10.2013
Адрес: Владивосток
Мотоцикл: Тайна SS; эМдура ещё
Сообщений: 13,060
Репутация: 18998
|
Re: Турбовыхлоп
С фитнесом покончено?
__________________
32™ |
Пользователь сказал cпасибо: | melkiy_pakostnik (20.08.2017) |
20.08.2017, 16:31 | #10 |
maestro alluvione
|
Re: Турбовыхлоп
Строится, я там не нужен. Не обучен раствор месить
Добавлено через 2 минуты Имхуется мне что новые конструкции боевых частей ещё долго не появятся. Смысл??? Достигли диапазона от полукилотонны до 60 мегатонн. Точности порядка десятков метров. Что ещё надо??? Или взять выход из подлодки. Зачем перечитывать обтекатель? Всё давно посчитано и уложено на полку в секретной библиотеке. По услышанной мной легенде, те конструктора перед началом работ выписали из секретной библиотеки несколько томов закрытых диссертаций... Добавлено через 3 минуты Временами... Последний раз редактировалось Anakin; 20.08.2017 в 16:30. |
20.08.2017, 15:12 | #11 |
Компоненто индипенденте
|
Re: Турбовыхлоп
Анакин, тебе ваще нечего делать, чтоль?)))
__________________
OMG! +79168349341 1-я улица Измайловского зверинца, дом 8. Конец игры -- начало игры. Гербергер. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.08.2017, 16:23 | #12 |
famoso presto
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Moscow
Мотоцикл: продал, теперь пешеход
Сообщений: 195
Репутация: 175
|
Re: Турбовыхлоп
Интересная идея, местами улыбнуло.
будет приятно увидеть хоть чертежик. что бы более детально представлять супер адекватный выпуск который будет адекватен к человеческому уху на высоких скоростях. я лично от прямоточной флейты на скорости 195 офигивал. хоть он и под жопой был. но по ушам долбило знатно. |
20.08.2017, 19:59 | #14 |
Molto buono.
|
Re: Турбовыхлоп
|
21.08.2017, 07:18 | #15 | |
maestro alluvione
|
Re: Турбовыхлоп
Цитата:
Вот честно, не верю, что сделаны какие-то важные открытия в области газодинамики за последние 50 лет. Я очень рад, что знал лично тех, кто в своё время, ещё при Лаврентии Палыче, буквально наощупь, по обломкам фон-брауновских ракет и собственным догадкам - сделал то, что мы имеем. И что всякие корейцы и иранцы не сделали до сих пор. Потому что спустить это ведро не расплескав - куда сложнее чем поднять. А уж не вылить мимо ушата - и вовсе та ещё задачка. Если ты понимаешь о чём я... Что сегодня нового? Маневр? Маневр возможен до того как начинается самое интересное. Потом - только расчёт, никакого маневра. И расчёт по тем же принципам, что открыты этими зубрами. Добавлено через 22 минуты Вобщем, напишу-ка я кое-что по поводу. Заработать на этом я не хочу. Но есть некий академический интерес... Итак, начнём с того, что мотоциклетных глушителей, нужных самим мотоциклистам - не делает НИКТО. Что нужно самим мотоциклистам? Ради чего вы готовы лезть в карман за кредиткой? Вам правда нужна предельная мощность? Если предложить на выбор: пердёж с макисмалкой на диностенде или благородный звук как у 911-го Порше, с потерей 10% мощности - что вы выберете? Только честно! Но при этом никому не хочется травмировать слух на трассе, при пилёжке на высоких оборотах в течение часов. Так значит, смысл вовсе не в том, чтобы глушить звук? Смысл в том, чтобы преобразовать прямоугольные импульсы давления в синусоиду. Это мегапримитивная задача для радиотехники. Это классика подготовки любого радиоинженера, тема даже не курсовой, а просто лабораторной работы на втором, от силы, курсе. Крутой фронт содержит много энергии. Чем круче фронт - тем больше в нём энергии. Но, в приложении к звуку, - тем больше в нём высокочастотных составляющих, "тарахтения", "пердежа". Что делается в электротехнике? Энергия крутого фронта частично преобразовывается, накапливаясь в виде уже не энергии тока, а энергии накопленного в конденсаторах заряда, или магнитного поля в катушке. А потом - постепенно отдаётся обратно в ток. Значит, и нам нужно, по аналогии, не выбрасывать всё сразу крутым фронтом давления, а ЧАСТЬ энергии потока перобразовать и накопить, сделать передний фронт пологим, а пик давления - более высоким. То есть не ГЛУШИТЬ, а ПРЕОБРАЗОВЫВАТЬ энергию выхлопа. Поступательное движение - во вращательное. Это принципиально другая задача. Все современные глушители, в том числе прямоточные - отнимают часть энергии, преобразовывая её в тепло за счёт колебаний волокон ваты (в основном). Что предлагаю я? Подумав немного над проблемой, я понял, что поток в трубе глушителя надо разделять послойно. Поперек потока ставить не единичные и динные лопатки, а кольца пассивных лопаток, разной длины. Кольцо коротких лопаток на входе, и далее ещё несколько колец, лопатки последнего самые длинные, но полностью просвет перекрывать не нужно. Когда приходит фронт давления, сначала он расширяется на входе, потом следует как-то стабилизировать поток, возможно, пропустив его через решетку лезвий, типа нарезалки для яблок. Далее он проходит первое кольцо, и внешний слой закручивается. Газ идёт по более длинной траектории, и попадёт в выходную камеру позднее. Следующее кольцо - закручивается ещё одна порция газа, и так далее, раза три-четыре. В выходной камере сначала оказывается срединный поток, прошедший напрямую без сопротивления, следом - та порция, что была закручена последней и так до первой. Выход же в атмосферу уже идёт, с приходом первой партии газов. Вот вам и плавное нарастание давления на выходе, с плавным же спадом. Убираем "грязь" от внутренних переотражений, компенсируем ступенчатость процесса - всё с помощью ваты между корпусами, как в обычном прямотоке - и получаем желанную синусоиду. Бу-бу-бу. 911-й на подземном паркинге. А на высоких оборотах задержка процесса приведет с "слипанию" хвоста предыдущего цикла с головой последующего, что даст нам если не тишину, то всяко добавит комфорта на трассе. Последний раз редактировалось Anakin; 21.08.2017 в 07:22. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | atomynos (21.08.2017), Sanches89rus (21.08.2017) |