Каркасник или клеёный брус?

[fanat]

а если снега нет ?

[Palych]

Сообщение от fanat

а если снега нет ?

тогда можно и в шалаше жить)

[duccio]

Сообщение от Palych

спорно.
у нас ходовой 22
в идеале делать 28.
у знакомых баня из 32. вот и красиво выглядит и держит тепло)


согласен, но решается поднятием фундамента

Спорить не буду, все зависит от климатических зон и суровости зимы.
Просто чем больше диаметр - тем еще дороже обойдется, и эстетика может пострадать, 32 никогда у нас не видел (у нас тепло), наверно выглядит как избушка в мультиках про баба-ягу.
думаю до 24 оптимально. У нас в Восточно-Казахстанской области (под Новосибирском) зимой -25-35 в среднем, морозы кратко до -45 доходят, обходятся 20-22см.
Там же есть дома из сруба которые уже более 100 лет простояли. Дома из современных материалов врядли столько выдержат.

Что касается фундамента - тогда надо не забыть гидроизоляцию сделать, иначе фундамент все равно будет давать сырость.
Так что в целом согласен, вопрос только в выборе этих моментов.

Собранное строение - действительно заводить под крышу и с нагрузкой сверху, иначе смысла точно не будет.
Сам до того как начал вникать, думал сруб проще и быстрее будет, да и обойдется дешевле. Сам очень хотел из сруба.

[Enrico Pallazzo]

Клееный брус должен быть из Финляндии и, что важнее, собран финскими руками. Иначе лотерея с маленькими шансами на выигрыш. Я заебал в свое время все ГудВуды и им подобные, у них при всей брендовости куча *** пойми каких бригад с кривыми руками. Кроме того, на русских заводах, как выяснилось, пИздят и бадяжат клей. Со всеми вытекающими. Так что умножаем ценник русского дома на 2, осознаем, охуеваем, и едем в финку. В Великой России без вариантов, я проверял.

[JohnNik]

Graжdanin, согласен, что 150 в стенах каркаса достаточно. Но +5 на шумку - никогда не помешают. Тем более, когда своими руками строишь.

ФишЪ, вот-вот! Где же взять такого умного консультанта по КБ.. И капусту.
Ещё с КБ внутри помещений засада - прокладка коммуникаций. Редко когда удаётся сделать красиво...

Лес_ник, баня в срубе - это хорошо, но только для эстетов и любителей соблюдать традиции. В основном же народ парится, как в финской сауне. Быстро протопил, 2-3 часа пропарились, на след. день всё убрал. У нас из изначальной бани с кирпичной каменкой в срубе пришлось делать внутренний каркас с вагонкой (1.чуть не угорели, т.к. печь была плохо продумана и начало тлеть бревно над топкой; 2. очень нужен уход за срубом, иначе- сквозняки в парной, сырость и т.д. Т.е. после парилки нужно всё выветрить прочистить, просушить... 2 часа паришься, 4 убираешься - то ещё занятие для вечера субботы...) Если же сруб будет совсем отдельно от жилья, то это не столь критично конечно, нежели при совмещённом строении

[Ляксандр]

Какая хорошая тема получается. Знания и опыт всегда полезно узнать.

[Полярник]

Сообщение от Ляксандр

Какая хорошая тема получается. Знания и опыт всегда полезно узнать.

ещё больше запутали))

баня из каркасника - это зашквар.
и мышки там любят жить

[ФишЪ]

Сообщение от JohnNik

ФишЪ, вот-вот! Где же взять такого умного консультанта по КБ.. И капусту.
Ещё с КБ внутри помещений засада - прокладка коммуникаций. Редко когда удаётся сделать красиво...

Если своего консультанта нет, то и вопрос по приобретению в РФ КБ снят. Закупай у правильных соседей. А коммуникации прокладывать не сложно: все прокладывается снаружи и грамотно прячется / выпячивается в декорациях. Внутренняя проводка в КБ - это либо варварство, либо домокомплект, где все технологические отверстия внутри бруса продуманы и сделаны на заводе - это еще +30% к цене на КБ и минус 100% предприятий по КБ в РФ.

Этим и был обусловлен мой выбор в пользу каркаса. Ну и если сгорит (тьфу-тьфу-тьфу), выплата по страховке обеспечит сборку абсолютно такого же каркаса, но уже с учетом решений по допущенным ранее ошибкам.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Полярник

ещё больше запутали))

баня из каркасника - это зашквар.
и мышки там любят жить

Мышки живут везде, бро!

[Полярник]

Сообщение от JohnNik

2. очень нужен уход за срубом, иначе- сквозняки в парной, сырость и т.д. Т.е. после парилки нужно всё выветрить прочистить, просушить... 2 часа паришься, 4 убираешься - то ещё занятие для вечера субботы...) Если же сруб будет совсем отдельно от жилья, то это не столь критично конечно, нежели при совмещённом строении

какой ещё уход? у нас у подавляющего большинства бани из бревна, чёт не видел чтоб за ним как-то особенно ухаживали. натопят, напарятся, намоются, закроют.
про уборку на 4 часа ваще не понял?! если только баня квадрат 100 и мылась там рота, но это уже общественная))
и по два часа в бане не парятся, минимум часа четыре, но обычно часов шесть выходит и пива литра 3-4) крепкое исключить!

[ФишЪ]

Кстати, тут про свайно-ростверковый фундамент речь шла и правильно шла. Тип строения, помимо капусты, еще и нужно определять по качеству грунта, на котором все это будет стоять. В Подмосковье, например, огромное количество любителей ленточных фундаментов - они хороши лишь в определенном грунте. Где-то свайно-ростверковый, где-то свайно-винтовой... Я сознательно пошел на свайно-винтовой: набил свайно поле, залил внутрь М-300, поднял каркас на 70 см. от грунта, обвязал пропитанными маслом лагами и уже на них выстроил каркас. Эксплуатирую с 2012-го - ни одной мышки, кстате, хотя в лесу живем. Но тут может котэ работаэ или баг какой, хэзэ...

[Полярник]

ФишЪ, ещё на деревьях дома строят)) только челу нужно его под баню пользовать.

я бы делал раздельно. под баню сруб 4х6, жильё-исходя из возможностей и желаний

[JohnNik]

Полярник, у столичных, видимо, свои представления о бане)) И ритм жизни другой - не такой размеренный...
Что там парить 4 часа? Столько выпить - тяжко, т.к. завтра надо в обед двигать в МСК, иначе пробки и вместо обычного часа будешь ехать 2-3..

Оффтоп

Про уборку бани в срубе: повторюсь - здание не только для парной, моечной и комнаты отдыха, ещё кухня, а на втором этаже ещё 2 спальни. Т.е. полноценный дом, который как раз и начинался лет 15 назад для строительства основного дома. Так вот: убирать парную надо. На полу чаша из керамогранита и трапы сливные помогали это делать быстрее, но из-за отсутствия окна проветривание усложнялось. Открыть настежь двери нельзя - дом выморозить быстро. А если парились по мокрому, то с бревна приходилось конденсат вручную вытирать - за неделю могло не просохнуть! И т.д. и т.п. Может где и был изначальный косяк: вентиляция, сруб не тот - не знаю. Но мох и пенька на месте, бревно больше 30, нижние - лиственница - вроде всё по уму.. Сейчас протопка от 15 до 75 градусов занимает час-полтора минимальным кол-вом берёзы. Потом легко дотапливается до 90, если кто любит...
каждый парит, как он хочет, в общем.

[ФишЪ]

Сообщение от Полярник

ФишЪ, ещё на деревьях дома строят)) только челу нужно его под баню пользовать.

Вот щаз обидно было!
Причем тут "на деревьях"? Сруб в Подмосковье - это дорого. Вот ты удивляешься про обслуживание сруба. Паразиты, жучки, грибы и прочая хрень в срубе на раз-два и готово! Не мышки страшны, а жуки с плесенью. Не ухаживаешь? Получи жука и через пять лет на тебе в нижнем венце труху, а внутри грибок! Да, можно как предки, негашеной известкой сруб побелить. Неплохой, кстати, вариант! Я в Гималаях жил в таком - ништяк! Но сам не стал себе такое делать ибо нахуа? Лучше зашквар с грамотной вентиляцией. Кстати, еще и опыт моего друга-охотника уренгойского пригодился: никто на северах сейчас не заебывается с бревном-брусом - каркас и все!

[krys]

Сообщение от ФишЪ

Вот щаз обидно было!
Причем тут "на деревьях"? Сруб в Подмосковье - это дорого. Вот ты удивляешься про обслуживание сруба. Паразиты, жучки, грибы и прочая хрень в срубе на раз-два и готово! Не мышки страшны, а жуки с плесенью. Не ухаживаешь? Получи жука и через пять лет на тебе в нижнем венце труху, а внутри грибок! Да, можно как предки, негашеной известкой сруб побелить. Неплохой, кстати, вариант! Я в Гималаях жил в таком - ништяк! Но сам не стал себе такое делать ибо нахуа? Лучше зашквар с грамотной вентиляцией. Кстати, еще и опыт моего друга-охотника уренгойского пригодился: никто на северах сейчас не заебывается с бревном-брусом - каркас и все!

Комрад, устаревшие у тебя знания. Уже лет 15-20 от жуков можно спастись одноразовым опрыскиванием (даже не пропиткой) бревна. Жук сегодня не проблема. Гниение и перепад температур - вот что актуально. Протитки типа Тикуриллы многое решают. Но уход требуется регулярный. Я в предыдущем сообщении ссылку кидал на практические аспекты. Зачем вы тут в теоретические дерби лезете, особенно не имея практического опыта?

[Лес_ник]

Вот каркасник 6х4. Утепление 150 стены по 200 снизу и с верху. Строил сам. Топиться самым маленьким булерьяном. Или конвекторы можно поставить.
[url=http://radikal.ru]

А это конюшня из бруса 150х150 обычного, НЕ клеенного. Здесь конечно сезонные колебания влажности вины и напрягают. Но решает грамотная конопатка.. ну и определенные сопутствующие работы)