Сайт Ducati Club Russia

Вернуться   Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! > Технический раздел > Тюнинг

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2016, 13:10   #16
krys
famoso presto
 
Аватар для krys
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Витебск
Мотоцикл: 749RS
Сообщений: 484
Репутация: 838
По умолчанию Re: нужен ли рулевой демпфер

Демпфер, это как полный привод для большинства авто, который при наших условиях эксплуатации будет активно востребован одну зимнюю неделю в году. Зато эту неделю ты себя чувствуешь королем, а не зависимым рабом от трактора с ковшом впереди В особых случаях может случиться так, что полный привод на скользской дороге жизнь спасает. В остальных случаях - это дорогой наворот.

Можно ездить без проблем на мотоцикле долго. Не превышать скорость, не делать резких перестроений, не давать газу с отрывом переднего колеса и т.п. - все то, что может привести к расколбасу руля. Тогда про демпфер можно и не упоминать.
А вот есливозник разколбас, вот тут уже зависит от пилота все. Если пилот четко понимает, что в руль цепляться нельзя, то расколбас успокоится. Но, как показывает практика, инстикт самосохранения заставляет цепляться в руль, что увеличивает амплитуду расколбаса со всеми вытекающими последствиями. Демпфер успокоит этот расколбас до того, как пилот успеет испугаться и натворить дел.
__________________
С наилучшими пожеланиями!
Продам Ducati 749RS http://doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=1181

Последний раз редактировалось krys; 22.01.2016 в 13:12.
krys вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Giorgio (10.02.2016), Ivan_Ducas (22.01.2016), YaPapa (22.01.2016), Рома888 (22.01.2016)
Старый 22.01.2016, 13:29   #17
maestrobarmolini
Molto buono.
 
Аватар для maestrobarmolini
 
Регистрация: 11.07.2014
Адрес: Москва. Ермолино
Мотоцикл: секрет
Сообщений: 753
Репутация: 706
По умолчанию Re: нужен ли рулевой демпфер

Вывод таков: ежели у тебя инстинкт самосохранения в поряде- ездить тебе с дэмпфером


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
maestrobarmolini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 13:30   #18
maestrobarmolini
Molto buono.
 
Аватар для maestrobarmolini
 
Регистрация: 11.07.2014
Адрес: Москва. Ермолино
Мотоцикл: секрет
Сообщений: 753
Репутация: 706
По умолчанию Re: нужен ли рулевой демпфер

А если не жалко дохуа тыщ, то надо брать, он красивый


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
maestrobarmolini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 14:16   #19
sergeyskorab
Banned
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Минск
Мотоцикл: S2R 1000
Сообщений: 16,580
Репутация: 9226
По умолчанию Re: нужен ли рулевой демпфер

Цитата:
Сообщение от krys Посмотреть сообщение
Можно ездить без проблем на мотоцикле долго. Не превышать скорость, не делать резких перестроений, не давать газу с отрывом переднего колеса и т.п. - все то, что может привести к расколбасу руля. Тогда про демпфер можно и не упоминать.
где-то слышал, что уже при 80 км/ч вполне возможно словить. Из моей практики начинался и не развивался при ускорениях приблизительно после 150-160 км/ч, возможно при небольших поскоках на неплавных сопряжениях дороги, может и по другим причинам. Тогда демпфер на мотоцикле не был установлен.
... и ещё слышал, что если подвеска не в порядке, то никакой демпфер может не помочь
sergeyskorab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 15:04   #20
YaPapa
Живет тут.
 
Аватар для YaPapa
 
Регистрация: 21.10.2013
Адрес: 1600 км на Восток
Мотоцикл: М900 продан
Сообщений: 2,161
Репутация: 1579
По умолчанию Re: нужен ли рулевой демпфер

однозначно нужен, у меня за три месяца два раза расколбас был с демпфером.
Если ты пи3датый пилот, участвуешь в гонках и фамилия твоя Данлоп, то это тебе решать. А так лишним не будет, я узнавал.
YaPapa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 18:00   #21
krys
famoso presto
 
Аватар для krys
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Витебск
Мотоцикл: 749RS
Сообщений: 484
Репутация: 838
По умолчанию Re: нужен ли рулевой демпфер

Цитата:
Сообщение от sergeyskorab Посмотреть сообщение
где-то слышал, что уже при 80 км/ч вполне возможно словить. Из моей практики начинался и не развивался при ускорениях приблизительно после 150-160 км/ч, возможно при небольших поскоках на неплавных сопряжениях дороги, может и по другим причинам. Тогда демпфер на мотоцикле не был установлен.
... и ещё слышал, что если подвеска не в порядке, то никакой демпфер может не помочь
Сергей, сама по себе конструкция мотоцикла совершенна ... если ему не мешает пилот Примеров много, когда после расколбаса пилот улетает, а мотоцикл стабилизируется сам и еще долго едет по прямой.

Во всех учебниках по пилотированию пишут, что в руль не нужно цепляться. Воздействовать на него нужно тогда, когда осознанно пилот желает изменить направление. Но на практике, при расколбасе под воздействием стресса неподготовленный пилот в руль цепляется. Его желаемая цель - стабилизировать мотоцикл и ехать дальше прямо. А по факту мотоцикл через физические действия пилота (контррудения) получает команды рулить то влево, то вправо, а с добавлением прямолинейной силы инерции и игрой газа получаем совсем не тот результат.

Демпфер не стоит идеализировать. Он тоже настроен на определенные усилия: чем жестче демпфер, тем хуже отзыв на контрруление, а мягкий демпфер хуже стабилизирует. Но факт, что на начальных уровнях дестабилизации демпфер успеет спасти мотоцикл от неумелых действий пилота
__________________
С наилучшими пожеланиями!
Продам Ducati 749RS http://doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=1181
krys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 18:31   #22
sergeyskorab
Banned
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Минск
Мотоцикл: S2R 1000
Сообщений: 16,580
Репутация: 9226
По умолчанию Re: нужен ли рулевой демпфер

krys, ну были же примеры с мотогонами, которые в руль не цепляются и демпферы наверняка стоят и результат иногда как у неподготовленного пилота со стрессом цепляющегося в руль, это говорит о том, что всё не так просто. В общих чертах да, рецепт известен, но бывают и исключения видимо, хотя всё та же физика работает.
sergeyskorab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 19:30   #23
Рома888
è sulla buona strada
 
Регистрация: 27.11.2015
Адрес: Пермь
Мотоцикл: Ducati multistrada 1200
Сообщений: 61
Репутация: 63
По умолчанию Re: нужен ли рулевой демпфер

колегиально принято решение брать
Где взять высококачественный аналог олинз?
Я не верю что есть только олинз за 1000$
Рома888 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 19:43   #24
krys
famoso presto
 
Аватар для krys
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Витебск
Мотоцикл: 749RS
Сообщений: 484
Репутация: 838
По умолчанию Re: нужен ли рулевой демпфер

Цитата:
Сообщение от sergeyskorab Посмотреть сообщение
krys, ну были же примеры с мотогонами, которые в руль не цепляются и демпферы наверняка стоят и результат иногда как у неподготовленного пилота со стрессом цепляющегося в руль, это говорит о том, что всё не так просто. В общих чертах да, рецепт известен, но бывают и исключения видимо, хотя всё та же физика работает.
Заметил, что ты стал критически относиться к моим постам и не всегда замечаешь сказанное Ты сказал то же самое о чем я писал:

Цитата:
Демпфер не стоит идеализировать. Он тоже настроен на определенные усилия: чем жестче демпфер, тем хуже отзыв на контрруление, а мягкий демпфер хуже стабилизирует. Но факт, что на начальных уровнях дестабилизации демпфер успеет спасти мотоцикл от неумелых действий пилота
__________________
С наилучшими пожеланиями!
Продам Ducati 749RS http://doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=1181
krys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 00:44   #25
OrcaSha
Professore
 
Аватар для OrcaSha
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: нерезиновая
Мотоцикл: пробкоуничтожитель
Сообщений: 2,295
Репутация: 3676
По умолчанию Re: нужен ли рулевой демпфер

приведу пару примеров из жизни

на первом моем иностранном пепелаце сб400 в первом краше я ебанулс тупо наехав на огромную яму, на скросрости около 120 км-ч. нырнул, вынырнул и руль пошел в расколбас с последующим выкидыванием меня с моепеда. давно было, лет 10 назад, но помню!

второй раз я решил попробовать отсутсвие демфера на трассе по прямой: поменялся с другом мопедами, сел на 696 монстрелло и при 100-120 км/ч по прямому шоссе решил за руль подергать в право и в лево с большой амплитудой..

я удивился - мопедка подхватила мой азарт и усиливала амплитуду в прогрессии, пока газу не дал и не разгрузил морду. честно - я не ожидал такого эфекта.
демфера не было, угол поворота руля позволял вырваться из рук и толкьо прогрессировал.

фишка в том, что от такой напасти спасает толкьо разгрузка передней подвески, что не всегда можно сделать с учетом дорожной ситуации

ребят, поставьте демфер, мой совет, не экономьте 10-20 рублей в срезе цене последтсвий

Добавлено через 2 минуты
эта экономия не стоит своего, честно

__________________
рядник - попса! и чем новее тем попсовее
OrcaSha вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Chuck N. (23.01.2016), DucaOwner (23.01.2016), Giorgio (10.02.2016)
Старый 23.01.2016, 01:11   #26
Velns
Molto buono.
 
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Rīga
Мотоцикл: Ducati
Сообщений: 737
Репутация: 736
По умолчанию Re: нужен ли рулевой демпфер

Опять старая история, столько раз её уже поднимают!

Если производитель не установил рулевой демпфер то он не нужен, моц должен без его справлять, с условием что владелец не вмешивается в конструкцию и технические свойства мотоцикла!

А так удивительно что на 1200 не поставили, во инженеры на дукати, настолько там просчитали всё!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Рома888 Посмотреть сообщение
колегиально принято решение брать������
Где взять высококачественный аналог олинз?
Я не верю что есть только олинз за 1000$
Да, так и есть! Ёлка только, можно конешно Битубо, но Ёлка предпадчительней, так как её проще обслуживать!

Добавлено через 2 минуты
Я 10 лет ежу без демпфера, а проблемы были только из плохого баланса колеса и рулевого подшипника!
Velns вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 01:28   #27
OrcaSha
Professore
 
Аватар для OrcaSha
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: нерезиновая
Мотоцикл: пробкоуничтожитель
Сообщений: 2,295
Репутация: 3676
По умолчанию Re: нужен ли рулевой демпфер

дядь, если нет денег - то это не значит, что все должны гонять на грани очка и дросселя. ну вот накуя?

Добавлено через 4 минуты
Velns - может тебе сначала на сиськах отписаться, а? 400ссм? там такое любят и разжуют
__________________
рядник - попса! и чем новее тем попсовее
OrcaSha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 01:40   #28
Челентано998
esperto
 
Аватар для Челентано998
 
Регистрация: 21.04.2014
Адрес: Питер
Мотоцикл: 998 matrix
Сообщений: 1,736
Репутация: 2089
По умолчанию Re: нужен ли рулевой демпфер

Демпфер может спасти жизнь.
Челентано998 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Chuck N. (23.01.2016), DucaOwner (23.01.2016)
Старый 23.01.2016, 01:49   #29
DucaOwner
esperto
 
Аватар для DucaOwner
 
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: Moscow City
Мотоцикл: Ducati
Сообщений: 1,606
Репутация: 1858
По умолчанию Re: нужен ли рулевой демпфер

Демфер не нужен только киногероям из индийских фильмов, а ещё ЧакНорису!)))


***Отправлено почтой России***
__________________
С Уважением, DUCAOWNER
DucaOwner вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
OrcaSha (23.01.2016), YaPapa (23.01.2016)
Старый 23.01.2016, 02:00   #30
fab1o
famoso presto
 
Аватар для fab1o
 
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Москва
Мотоцикл: Sport 1000S
Сообщений: 356
Репутация: 627
По умолчанию Re: нужен ли рулевой демпфер

Расскажу про свой опыт.
На моем SC стоит стоковый демпфер.
Примерно на 110-130 словил расколбас. Руль било от упора до упора 3-5 секунд . О каком вообще удержании идет речь? Сейчас анализируя, я при всем желании его бы не удержал. и тем более зажать пер.тормоз...
Я подумать то успел только об одном: "Неужели это все?" )) Но все как то вырулилось и я поехал дальше, потряхивая штанину )
А вот помог ли демпфер? я так и не понял )
fab1o вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot