Сайт Ducati Club Russia

Вернуться   Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! > Технический раздел > OMG

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.10.2013, 13:09   #1
Oberon
Компоненто индипенденте
 
Аватар для Oberon
 
Регистрация: 13.10.2013
Адрес: msc
Мотоцикл: OMG!
Сообщений: 8,463
Репутация: 11066
По умолчанию Слайдеры:отрада для новичка

Итак,слайдеры,нужны они на дукати или нет?

ответ однозначный:НЕТ.
дукати очень узкий мотоцикл,его мотор практически никогда не страдает от боковых падений(до мотора просто не доходит удар).
в итоге мотоцикл ложится на кронштейны подножек,рули,клипоны,бенз бак,глушители,но не на крышки двигателя.
что происходит,если всё же стоят сквозные(проходящи насквозь через раму и картер двигателя)слайдеры?
при падении удар от дороги приходится в слайдер,слайдер передает его в ухо рамы,которое отлично проводит его в кронштейн мотора,который незамедлительно крошится.
привет мастерская,пока покатушки,механики радуются новым поступлениям в кассу.
если удар идёт вскользь и гнёт слайдер,тогда слайте выгибает за собой не только кромку проушины рамы,но и шпильку,на которой он висит.она,в свою очередь,ломает кронштейн на картере мотора.
тому доказательством мой мотоцикл(я купил его как раз после такого падения).ремонт тянется уже пару месяцев

есть вариант слайдеров на выносных кронштейнах,с ними гораздо безопаснее в плане риска расколоть уши картера,но и они представляют некоторую угрозу жизни мотоцикла.фото раздобуду--прикреплю.
__________________
OMG! +79168349341
1-я улица Измайловского зверинца, дом 8.

Конец игры -- начало игры.
Гербергер.
Oberon вне форума  
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
CHeeCHmarin (29.10.2013), CS. (17.11.2013), fanat (30.10.2013), Gr.Ducu (30.10.2013), Kolya_xr (29.10.2013), maestrobarmolini (25.08.2014), Romario (01.02.2014), Serge Bra Gjort (29.10.2013), YaPapa (14.01.2014), Ляксандр (29.10.2013), Мариачи (29.10.2013)
Старый 29.10.2013, 13:11   #2
Oberon
Компоненто индипенденте
 
Аватар для Oberon
 
Регистрация: 13.10.2013
Адрес: msc
Мотоцикл: OMG!
Сообщений: 8,463
Репутация: 11066
По умолчанию Re: Слайдеры:отрада для новичка

вот такие вот дела.данные фото уже после сварочных работ,за исключением одного,второго слева--это фото взято из архивов ресурса дукатимонстер точка орг.


ducatieng-1245885068-7873.jpg

ducatieng-1245885073-7874.jpg

ducatieng-1245885082-7877.jpg

normal_Rear_case.jpg
__________________
OMG! +79168349341
1-я улица Измайловского зверинца, дом 8.

Конец игры -- начало игры.
Гербергер.
Oberon вне форума  
Старый 29.10.2013, 13:13   #3
Oberon
Компоненто индипенденте
 
Аватар для Oberon
 
Регистрация: 13.10.2013
Адрес: msc
Мотоцикл: OMG!
Сообщений: 8,463
Репутация: 11066
По умолчанию Re: Слайдеры:отрада для новичка

от конструкция слайдеров на выносных кронштейнах.
сорри за кривые фото,но разобрать всё же можно
итак,стандартный сценарий:
падение,удар в слайдер.
слайдер отдает энергию удара в пластину кронштейна,она,либо--спружинив--аммортизирует удар,либо--сгибаясь--поглощает энергию удара.в любом случае слайдер остается в пределах рабочих размеров и удар в мотор не уходит,так как вектор направления силы удара параллелен оси шпильки крепления,но отодвинут на некоторое расстояние в сторону.
волки сыты,овцы целы,встал,отряхнулся и поехал дальше.

DSC00624.jpg DSC00625.jpg
__________________
OMG! +79168349341
1-я улица Измайловского зверинца, дом 8.

Конец игры -- начало игры.
Гербергер.
Oberon вне форума  
Старый 29.10.2013, 13:15   #4
Oberon
Компоненто индипенденте
 
Аватар для Oberon
 
Регистрация: 13.10.2013
Адрес: msc
Мотоцикл: OMG!
Сообщений: 8,463
Репутация: 11066
По умолчанию Re: Слайдеры:отрада для новичка

Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
При слабом падении лучше чтобы байк проскользил на слайдере.Когда кладёшь на бок высота не большая, удар слабый (в 80 %случаев). Мот быстрее останавливается значительно экономя кашелёх)))))) В любом случае с ним лучше.

А вот при сильном падении будет пофигу на гнущиеся ушки))) ибо 50-80% мотосикала))) в дребезги))))))))
Кстати слайдеры продуманы и у всего есть грань защиты
вдребезги пластик и фары.дядь,ты вобще дукати ронял когда-нибудь?
желаю и впредь не ронять.
для сведения--монстр S2R,например,при слабом педении даже бак не поцарапал.поточил слегка модножки,поцарапл грузик на руле и чуть погнул сам руль.
монстр 750 99 года поцарапал глушаки и отломил половину рычага тормоза.
монстр S4 2002 года лёг набок со 150 кмч.немного пострадал клипон и глушитель.не повредился даже радиатор.
все они уехали с места падения своим ходом.
а вот падение с 80 кмч на слайдер закончилось для прежнего владельца моего S2R1000 расколотым картером
848 после падения-поцарапал рычаг сцепления,разбил облицовку морды и левую протёр,погнул переключалку кпп.слайдер не избавил бы его ни от чего,сберег бы только левую боковину,рискуя картером мотора.
расставь сам приоритеты...
ввсё же глянь на фотки повнимательней--там всё очень ярко читается.
__________________
OMG! +79168349341
1-я улица Измайловского зверинца, дом 8.

Конец игры -- начало игры.
Гербергер.
Oberon вне форума  
Старый 29.10.2013, 13:15   #5
Kolya_xr
Professore
 
Аватар для Kolya_xr
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Мск
Мотоцикл: Yz450f
Сообщений: 2,393
Репутация: 2642
По умолчанию Re: Слайдеры:отрада для новичка

надо тогда приклеить слайдер на бензобак=)
Kolya_xr вне форума  
Старый 29.10.2013, 13:16   #6
Oberon
Компоненто индипенденте
 
Аватар для Oberon
 
Регистрация: 13.10.2013
Адрес: msc
Мотоцикл: OMG!
Сообщений: 8,463
Репутация: 11066
По умолчанию Re: Слайдеры:отрада для новичка

Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
На фотках дело случая.
Дукати вдребезги не ронял,но японов попередолбил за 10 лет не мало)))))
Слайдеры больше помогли,чем навредили.
Про монстров спорить не буду, т.к. сам наблюдал слегка гнутое ухо на раме м400.
Всегда разные падения,обсуждать можно долго
дядь,верь мне в этом вопросе на слово.а то показывать живьем лень...
полезность слайдеров на японцах БЕССПОРНА.
полезность их же на дукати--СОМНИТЕЛЬНА.
фото не случай,а закономерность.на фото картер знакомого.за год до этого такая же беда была у другого.мой мот пострадал именно по тем же причинам.в этом сезоне я уже,наверноена него не сяду
опять же,слайдеры на кронштейнах--благо со всех сторон,они ничего не ломают.
__________________
__________________
OMG! +79168349341
1-я улица Измайловского зверинца, дом 8.

Конец игры -- начало игры.
Гербергер.
Oberon вне форума  
Старый 29.10.2013, 13:19   #7
Oberon
Компоненто индипенденте
 
Аватар для Oberon
 
Регистрация: 13.10.2013
Адрес: msc
Мотоцикл: OMG!
Сообщений: 8,463
Репутация: 11066
По умолчанию Re: Слайдеры:отрада для новичка

вот пример компромиссного решения на выносных кронштейнах.они снижают вероятность раскалывания картера,загибаясь от удара,тем самым гася энергию удара.

rizoma_monster_frameslider.jpg
__________________
OMG! +79168349341
1-я улица Измайловского зверинца, дом 8.

Конец игры -- начало игры.
Гербергер.
Oberon вне форума  
Старый 29.10.2013, 13:28   #8
Oberon
Компоненто индипенденте
 
Аватар для Oberon
 
Регистрация: 13.10.2013
Адрес: msc
Мотоцикл: OMG!
Сообщений: 8,463
Репутация: 11066
По умолчанию Re: Слайдеры:отрада для новичка

Цитата:
Сообщение от blacksun Посмотреть сообщение
Извиняюсь, что тревожу еще раз по поводу слайдеров
Перечитаk, но однозначного ответа, по поводу вот этих слайдеров не нашел Общий тренд, я так понял, однозначно нет кроме выносных, а про эти как-то совсем мало сказанно
Выносные выглядят не очень С другой стороны собрался ехать далеко и не так уж важно как это будет выглядеть.
Можно еще раз прояснить ситуацию более подробно по поводу слайдеров ниже для 696?
они при ударах слегка подминают раму в месте контакта дополнительной опоры.но не всегда,ибо вынос чисто символический,до них дорога не всегда дотянуться может)))..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от yuretc Посмотреть сообщение


Коллеги нужно ваше мнение!
Цитата:
Сообщение от papageno Посмотреть сообщение
Смешное место установки. Слайдер в нем сработает, когда уже будут потеряны руль и крышка генератора. Что же он защищает? Пластик фальшбака?
он защищает чувство безопасности.ложное...


варианты по крепежам:
колкость картера зависит от сплава и технологии литья.
технологи у всех примерно одинаковы,а вот с материалами ситуация такова:
1.фирма SIMI--картер колется в осколки,сплав очень хрупкий,варится скверно. поставлялся на моторы дуалспарк 2006-2008 годов.
2.фирма Euroburn--картер колется активно,но осколков меньше и они крупнее.варится такой сплав лучше.поставлялся на моторы дуалспарк разных годов.
3.картер фирмы Grimeca--самый крепкий.поставлялся на старые моторы и на тестастретты,самый дорогой в ассортименте.осколков нет,колется очень неохотно,в основном ограничивается трещинами.варится хорошо.
__________________
OMG! +79168349341
1-я улица Измайловского зверинца, дом 8.

Конец игры -- начало игры.
Гербергер.
Oberon вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Abo-jan (29.10.2013)
Старый 30.10.2013, 10:36   #9
sergeyskorab
Banned
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Минск
Мотоцикл: S2R 1000
Сообщений: 16,580
Репутация: 9225
По умолчанию Re: Слайдеры:отрада для новичка

В раме значит слайдеры - зло. А что насчёт слайдеров в передней оси колеса, есть в них какой-то смысл?
Или в задней. вот и фото нашлось






Последний раз редактировалось sergeyskorab; 30.10.2013 в 10:53.
sergeyskorab вне форума  
Старый 30.10.2013, 15:14   #10
fanat
GV tifoso
Membro DOC-Russia
 
Аватар для fanat
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Екатеринодар
Мотоцикл: -
Сообщений: 5,459
Репутация: 5455
По умолчанию Re: Слайдеры:отрада для новичка

3.картер фирмы Grimeca--самый крепкий.поставлялся на старые моторы и на тестастретты,самый дорогой в ассортименте.осколков нет,колется очень неохотно,в основном ограничивается трещинами.варится хорошо.[/QUOTE]


Дядь , значит можно на подножке мот разворачивать или не стоит ?
fanat вне форума  
Старый 30.10.2013, 15:28   #11
Denstvo
консильери
Active DOC-Russia
 
Аватар для Denstvo
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Москва
Мотоцикл: M1200s
Сообщений: 1,096
Репутация: 2840
По умолчанию Re: Слайдеры:отрада для новичка

Цитата:
Сообщение от sergeyskorab Посмотреть сообщение
А что насчёт слайдеров в передней оси колеса, есть в них какой-то смысл?
Есть большой смысл, так как при падении очень часто страдает ось колеса. Задний слайдер, чаще всего фикция, ну только если он не очень длинный и плюс он мешает стандартным дукатевским подкатам.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от fanat Посмотреть сообщение
Дядь , значит можно на подножке мот разворачивать или не стоит ?
Не на всех мотах можно, тридевятому можно расколоть картер. Десятку я часто разворачивал, вроде ничего.
Denstvo вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
fanat (30.10.2013), Мариачи (17.11.2013)
Старый 30.10.2013, 15:33   #12
Abo-jan
Yo vivo aqui
Active DOC-Russia
 
Аватар для Abo-jan
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Altea
Мотоцикл: Ducati SFV4 La Bestia
Сообщений: 19,448
Репутация: 41993
По умолчанию Re: Слайдеры:отрада для новичка

fanat, мне дядька советовал НОВЫЕ монстры не разворачивать...
__________________
"I'm going to make him an offer he can't refuse ." © The GodFather
Abo-jan вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
fanat (30.10.2013), Oberon (05.11.2013)
Старый 30.10.2013, 15:51   #13
Glider
Active DOC-Russia
 
Аватар для Glider
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Москва
Мотоцикл: Гипер!
Сообщений: 1,937
Репутация: 3932
По умолчанию Re: Слайдеры:отрада для новичка

Цитата:
Сообщение от fanat Посмотреть сообщение
3.картер фирмы Grimeca--самый крепкий.поставлялся на старые моторы и на тестастретты,самый дорогой в ассортименте.осколков нет,колется очень неохотно,в основном ограничивается трещинами.варится хорошо.

Дядь , значит можно на подножке мот разворачивать или не стоит ?[/QUOTE]

У меня на старом монстре подножка "отпала" просто пока мот стоял. Так что наверно не стоит. Хотя на гипере кручу легко и ничего, а у него такой же движок как на 1100мульте предыдущем.
Glider вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
fanat (30.10.2013)
Старый 17.11.2013, 15:57   #14
sergeyskorab
Banned
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Минск
Мотоцикл: S2R 1000
Сообщений: 16,580
Репутация: 9225
По умолчанию Re: Слайдеры:отрада для новичка

В каком-то из мануалов на S2R , встретил фразу, что когда мот на подножке, не стоит на него присаживаться и сидеть в таком положении. Следовательно и крутить на подножке тоже не надо.

Добавлено через 2 минуты
что скажете про такие вот дуги?





http://www.motoremont.ru/shop2/produ...onster-s2r-s4/
sergeyskorab вне форума  
Старый 17.11.2013, 16:10   #15
Tabledko
МИСТЕР ФЛУД
 
Аватар для Tabledko
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: истра
Мотоцикл: S4R))))
Сообщений: 642
Репутация: 155
По умолчанию Re: Слайдеры:отрада для новичка

а еще дуги от рэдбро ничего...тока их ни купить нигде...
__________________

:
Tabledko вне форума  
Закрытая тема

Метки
oberon, слайдеры. дукати

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot