Форум Ducati Club Russia - Bet on Red!

Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! (http://www.doc-russia.ru/forum/index.php)
-   Техническое обслуживание (http://www.doc-russia.ru/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   ducati 749 помогите завести (http://www.doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=8176)

stp 17.10.2018 01:24

Re: ducati 749 помогите завести
 
Цитата:

Сообщение от cm0s (Сообщение 454279)
подскажите пожалуйста знатоки, на 749 есть такое что мозги прявязаны к приборке и если я куплю другие с иммо, то ничего не получиться, и придется что то перешивать что бы приборку привязывать?



достаточно прошить эти мозги,
по твоей схеме ничего не выйдет, но ты делай, мы уже поняли твою тактику)


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

atomynos 17.10.2018 04:00

Re: ducati 749 помогите завести
 
Купить блок с отключенным иммо...

December 17.10.2018 08:31

Re: ducati 749 помогите завести
 
А как, вы думаете, на мотоцикле без CAN-шины - блоки могут общаться и обмениваться информацией о коде с иммобилайзера?
Просто так вам вопрос, для размышления в сортире на досуге.
Если даже на Мультистраде >2010, при наличии шины CAN, нет никакой привязки ECU к VIN.
Не, может я и неправ, поправьте. Только аргументированно, пожалуйста. С диаграммами, как говорится :)

zeprolet 17.10.2018 09:41

Re: ducati 749 помогите завести
 
Цитата:

Сообщение от cm0s (Сообщение 454279)
подскажите пожалуйста знатоки, на 749 есть такое что мозги прявязаны к приборке и если я куплю другие с иммо, то ничего не получиться, и придется что то перешивать что бы приборку привязывать?

Дядь, ты сам выше писал, что иммо у тебя отключен. Это во первых. Во вторых, если не отключен, то мозги не привязываются, насколько я помню, там просто общение по одному проводу идет с мозгами, и сам блок иммо в себе хранит ключи.
Самый простой вариант
а) Если у тебя работает иммо, купить мозги и попробовать на них, иммо тест не пройдет - слить прошивку с твоих мозгов в новые.
б) Купить мозги и сразу в них отвязвть иммо, ездишь улыбаешься, радуешься.

P.S. У меня в польше лежат двое мозгов как раз с 749, за смешные деньги. Посмотри какой модели твои и давай купим и всё ипопей закончиться...

BOR 17.10.2018 14:09

Re: ducati 749 помогите завести
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от cm0s (Сообщение 454279)
подскажите пожалуйста знатоки, на 749 есть такое что мозги прявязаны к приборке и если я куплю другие с иммо, то ничего не получиться, и придется что то перешивать что бы приборку привязывать?

Огорчу, но на 749м система иммобилайзера IRC, в которой ключи записываются в приборку, а приборка связывается с блоком управления двигателем (ECU).
Без проблем возможна только замена ECU на новый. Либо замена комплекта приборка+замки/ключи+ECU.
Это официальный способ от завода.
Про пиратские способы ничего не могу сказать, но у местных здесь опыт есть.

zeprolet 17.10.2018 15:14

Re: ducati 749 помогите завести
 
Цитата:

Сообщение от BOR (Сообщение 454382)
Огорчу, но на 749м система иммобилайзера IRC, в которой ключи записываются в приборку, а приборка связывается с блоком управления двигателем (ECU).
Без проблем возможна только замена ECU на новый. Либо замена комплекта приборка+замки/ключи+ECU.
Это официальный способ от завода.
Про пиратские способы ничего не могу сказать, но у местных здесь опыт есть.

Тоесть как я и говорил, любой мозг от 749 подойдет? (именно ECU)

stp 17.10.2018 15:44

Re: ducati 749 помогите завести
 
Цитата:

Сообщение от zeprolet (Сообщение 454396)
Тоесть как я и говорил, любой мозг от 749 подойдет? (именно ECU)

судя по схеме - нет, типа здесь иммо не связан с блоком напрямую

BOR 17.10.2018 15:45

Re: ducati 749 помогите завести
 
Цитата:

Сообщение от zeprolet (Сообщение 454396)
Тоесть как я и говорил, любой мозг от 749 подойдет? (именно ECU)

Ключевое слово "новый".
При программировании ключи записываются одновременно в приборку и ECU.
При включении зажигания система иммобилайзера сверяет коды: приборка сверяет код ключа с записанными в своей памяти, а потом с записанными в памяти ECU.
Соответственно, б/у ECU будет работать только с теми ключами, с которыми был "связан".
Поэтому варианты замены без взломов и кей-кодеров - это либо новый ECU, либо единый б/у комплект с другого мотоцикла - ECU+приборка+замки/ключи.

Опять же, это всё при условии нормально работающих прошивок. За отключённые, взломанные и т.д. говорить не берусь.

zeprolet 17.10.2018 15:50

Re: ducati 749 помогите завести
 
Цитата:

Сообщение от BOR (Сообщение 454399)
Ключевое слово "новый".
При программировании ключи записываются одновременно в приборку и ECU.
При включении зажигания система иммобилайзера сверяет коды: приборка сверяет код ключа с записанными в своей памяти, а потом с записанными в памяти ECU.
Соответственно, б/у ECU будет работать только с теми ключами, с которыми был "связан".
Поэтому варианты замены без взломов и кей-кодеров - это либо новый ECU, либо единый б/у комплект с другого мотоцикла - ECU+приборка+замки/ключи.

Опять же, это всё при условии нормально работающих прошивок. За отключённые, взломанные и т.д. говорить не берусь.

Понятно.
Такая же система и на моем ST4s ABS 2003 года? только блок иммо отдельно висит под реле.

Мне вот интересно, что случилось с моим мотом: В один из дней просто не стал заводиться, насос качает, а стартер не крутит. Иммо лампочка показывает статус "Engine DISABLE", индикацию по забугорным форумам искал...
Тобишь поворачиваешь ключ, происходит проверка системы, после просто горит лампочка иммо постоянно. Помогла DP прошивка без иммо...

stp 17.10.2018 16:00

Re: ducati 749 помогите завести
 
Цитата:

Сообщение от zeprolet (Сообщение 454400)
Понятно.
Такая же система и на моем ST4s ABS 2003 года? только блок иммо отдельно висит под реле.

Мне вот интересно, что случилось с моим мотом: В один из дней просто не стал заводиться, насос качает, а стартер не крутит. Иммо лампочка показывает статус "Engine DISABLE", индикацию по забугорным форумам искал...
Тобишь поворачиваешь ключ, происходит проверка системы, после просто горит лампочка иммо постоянно. Помогла DP прошивка без иммо...

да, теперь понятно, что все-таки отписка иммо от мозгов вылечит текущую проблему
Яш, ДП прошивка и без иммо - это разные вещи, ДП просто дает другую смесь и тд, отвязка от иммо не входит в саму ДП. нам именно отвязка помогает

zeprolet 17.10.2018 16:28

Re: ducati 749 помогите завести
 
Цитата:

Сообщение от stp (Сообщение 454405)
да, теперь понятно, что все-таки отписка иммо от мозгов вылечит текущую проблему
Яш, ДП прошивка и без иммо - это разные вещи, ДП просто дает другую смесь и тд, отвязка от иммо не входит в саму ДП. нам именно отвязка помогает

DP идет по проверки иммо, вот ее и взяли. И родные мозги отвязали иммо, один х*й они глючные.

BOR 17.10.2018 17:49

Re: ducati 749 помогите завести
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от zeprolet (Сообщение 454400)
Понятно.
Такая же система и на моем ST4s ABS 2003 года? только блок иммо отдельно висит под реле.

Это слишком древнее колдунство :troll:
Современное заводское пособие по ключам начинается с 2006го года...
Поэтому пришлось нарыть литературу.
Итак, система на ST4S схожая, но ключи записываются напрямую в блок иммобилайзера. С 2006го его упразднили.
Что интересно:
При включении зажигания должно появиться слово CODE - так блок сигнализирует о проверке ключей. Погас - проверка пройдена, можно заводить. Продолжает гореть - ключ не распознан, иди пешком.
Насчёт "Engine DISABLE" инфу не нашёл пока.
Но есть ещё один момент: ECU у ST4S имеет алгоритм ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЯ, который отключает мозги через 15 секунд после включения зажигания если мотор не был заведён. Сбрасывается этот алгоритм выключением и повторным включением зажигания.
Возможно проблема у тебя была именно в этом алгоритме, который отбился от рук.

zeprolet 18.10.2018 09:14

Re: ducati 749 помогите завести
 
Цитата:

Сообщение от BOR (Сообщение 454431)
Это слишком древнее колдунство :troll:
Современное заводское пособие по ключам начинается с 2006го года...
Поэтому пришлось нарыть литературу.
Итак, система на ST4S схожая, но ключи записываются напрямую в блок иммобилайзера. С 2006го его упразднили.
Что интересно:
При включении зажигания должно появиться слово CODE - так блок сигнализирует о проверке ключей. Погас - проверка пройдена, можно заводить. Продолжает гореть - ключ не распознан, иди пешком.
Насчёт "Engine DISABLE" инфу не нашёл пока.
Но есть ещё один момент: ECU у ST4S имеет алгоритм ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЯ, который отключает мозги через 15 секунд после включения зажигания если мотор не был заведён. Сбрасывается этот алгоритм выключением и повторным включением зажигания.
Возможно проблема у тебя была именно в этом алгоритме, который отбился от рук.

Спасибо. Но у меня не рестайл ST4s, и совсем другая приборка,на ней не пишет не коды не ошибки...
https://www.ducati.ms/forums/40-spor...ash-codes.html
я вот про что говорил, и там если ключ не определен - мигает.
Про режим энергосбережения догадался, если не завести его сразу, то через 10-15 секунд уже не реагирует на кнопку, но лампочка иммо всё равно потухшей быть должна, а тут она сразу горит...

BOR 18.10.2018 10:55

Re: ducati 749 помогите завести
 
Цитата:

Сообщение от zeprolet (Сообщение 454522)
Спасибо. Но у меня не рестайл ST4s, и совсем другая приборка,на ней не пишет не коды не ошибки...
https://www.ducati.ms/forums/40-spor...ash-codes.html
я вот про что говорил, и там если ключ не определен - мигает.
Про режим энергосбережения догадался, если не завести его сразу, то через 10-15 секунд уже не реагирует на кнопку, но лампочка иммо всё равно потухшей быть должна, а тут она сразу горит...

Без мотоцикла на подъёмнике сложно понять какой он точно и почему лампа горит. Не зря говорят что доктор по телефону не лечит.
Покурил зарубежные форумы - все однозначно говорят что программно отключают иммобилайзер и глюки после этого пропадают.

zeprolet 18.10.2018 11:03

Re: ducati 749 помогите завести
 
Цитата:

Сообщение от BOR (Сообщение 454550)
Без мотоцикла на подъёмнике сложно понять какой он точно и почему лампа горит. Не зря говорят что доктор по телефону не лечит.
Покурил зарубежные форумы - все однозначно говорят что программно отключают иммобилайзер и глюки после этого пропадают.

Да ясно понятно)) Но ближайший диллер в Польше, 350км. Я так и отключил. Точнее купил заведмоо рабочий мозг, и ег опрошил на DP, свой родной отвязал от иммо, ибо он во время прошивки пару раз пытался кирпичем стать, или просто перестовал отвечать. Пришли оба мозга, на DP уже проехал много, на своем без иммо завел, и заглушил. Хочу теперь купить еще мозг рабочий и прошыть родной прошивкой и понять, что не работает.


Текущее время: 05:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot