Суппорта с 1198 на SF848
 

Доброго времени суток!
Появилось желание заменить на 848 файтере сток суппорта на моноблоки М4 от 1098/1198/большой файтер. В чем вопрос: кто-то наверняка сравнивал тормоза большого и малого файтера и может сказать об ощущениях. И будет ли заметный эффект только от замены суппортов, без машинки.
В целом на тормоза не жалуюсь, просто скучно в межсезонье, всякое творчество в голову лезет)) Оберон сообщил, что попутно придётся тормозные шланги сменить.
Всем спасибо за отзыв

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Может заменить колодки на более цепкие для начала?

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

330 диски будешь ставить? Или просто суппорта ?))

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

В целом тормозами доволен, тк езжу спокойно) колодки сток стоят. Заменить колодки слишком скучно для межсезонья)

Добавлено через 3 минуты
Не, только суппорта думал махнуть, диски оставить как есть) но мысль пошла дальше и прикинул, а не попробовать ли поставить сразу М50?) доводилось прокатиться на панигале 1199 и тормозами я был восхищён! конечно, там ещё машинки и сами диски иные, вероятно. Но все же.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Крепления на суппорта одинаковый, сразу ставь топ, на всех суппорта машинки стоят RC19, ток докучи поменяй на колодки SA серии или SC/RC от брембо, офигеешь от результата)))

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Hardgang, будет лучше однозначно, но лучше ставь сразу м50, они не сильно дороже

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Да, если менять, то уже сразу на М50. Колодки там вроде какие-то в комплекте идут, можно их оставить на пробу.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Ну межсезонье только начинается...
Меняем перья, башмаки от МотоКорсы, траверсы S&P, машинки RCS CC, Квик, ковку, все болты на титан, сухой stm evo-GP, двигатель от 1198... Потом продать за копейки и купить уже V4!)

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Ковку - подгонят за недораха, йолку - вместо заднего моноаморта тоже вроде бы нашёл.
А вот М50 мне встанут без регистрации и СМС? Диски менять надо?

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

В целом меня все устраивает с учётом пенсионерского стиля езды) да и такой подход уж больно финансово напряжный)

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Vot i ya o tom)

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Ты опять облять!?
Тебе все уже сказали, нафиг тебе диски менять? бесишь, воробей, ой как бесишь.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Я на простую 848, не файтер, поставил суппорта от 1098. Да, шланги надо поменять - я купил комплект от Галфер (колодки не покупай у них). Результат, на мой взгляд, заметный - получилось как раз то, что мне надо было для городской езды. Хотя и до замены было неплохо в целом, но я сезон поездил на 848эво корса, а потом опять вернулся на свою старую 848 и как то показалось, что чутьне хватает тормозов. Хотя на корсе вроде и диски по-больше, но на штатных тоже норм...для пенсии.)

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Таки шо - диски менять нинада?! А Вот тут пишут, что ещё тормозные шланги менять надо или это только на минифайторе, а мне надо будет шланги менять?
Как-то очень сложно всё с этим тюнингом, пойду лучше шавухи куплю.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Проведя вчера много времени в интернете, на форумах и тд, выяснил некоторые особенности «тюнинга»:
Сток машинка на файтере (848, 1098) PR18(вероятно) 18мм цилиндр
Сток суппорта на файтер 848 (так же на ранние sbk 848) P4/32 (по одному из источников) 32мм поршень
Суппорт М4 34мм
Суппорт М50 30мм

Есть не хитрая система расчета, в которой площадь поверхности цилиндров в суппортах делится на плошать поверхности в главном цилиндре. Получается соотношение. Это соотношение просчитано и выглядит примерно так:
30:1 - soft feel
27:1 - sweet spot for design
23:1 - firm feel
20:1 - wooden feel
Исходя из условно этих соотношений подбирается суппорт и машинка.
Установка М50 на 18 цилиндр похоже даст резкий зацеп и очень жёсткий рычаг, что на деле весьма непонятно, даст ли удовольствие от торможения)
М4 тут куда более подходящи, почти сток файтера 1098, не считая 330 мм дисков.
В общем вероятность докупания к М50 машинки RCS 16 или 17 довольно велика, что не входило в планы)
Пока вчера занимался изучением, желание тюнинга поубавилось) отложу затею, пока снова не накроет межсезонное творчество)

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Не забывай, что еще и типы машинок разные и расчеты могут быть не верны. 16мм аксиальная машинка равна 19мм радиальной. ну и т.д.

Добавлено через 1 минуту
Воробей как всегда нагадил и скрылся, чтоб я снова повелся на его писанину!!!

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Ай спасиба тебе добрый человек за такой взвешенный и подробный разбор и аналитику!
На бэбифайтере стоят такие же машинки, как у меня (и кажется такие же, как на большомфайторе) и соответсвенно мне М50 корячить тоже дорого и геморрно, а вот М4 - легко и просто!

Добавлено через 44 секунды
Мозги... свежие мозги... :troll:

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

А какой мотоцикл? Машинки PR18 стоят на разных Дукати, правда парт номера машинок на файтеры отличаются от 848/1098 и тд, хотя на деле не знаю, есть ли различия.

Добавлено через 11 минут
https://xedoisong.vn/xe-do/ducati-st...nam-22602.html

Нашёл интересный проект файтера 1098. С установкой ABS и других фишек. Так вот тут они поставили M50 с машинкой RCS 19. Правда это вьетнамский проект...)))

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Машинка тормоза на большом файтере и маленьком одинаковая быть не может.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Согласно партс мануалам может

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

M1100Evo

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

У нас тормоза одинаковые (машинка, суппорта), да и подвеска возможно тоже.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Спереди - марзоччи 43 мм, сзади - сачс. Если жабу задушу, то воткну назад йолку, но сначала - с суппортами определиться надо.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Тогда без замены сток машинки вариантов не так много. M4, либо что-то ещё с поршнями 32-34 мм, на что финансы позволят)

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

М4 меня пока вполне устроят.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

А че, штатный аммо не устраивает? И, заодно, спрошу - а по вилке что? Плюсыминусыподводныекамни ))

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Устраивает. Просто я не воробей, а сорока - если что-то можно отхватить за относительно недорагха, то сразу хочу это себе. Нахуа, для чего - на это у меня разумного ответа нет.

Вилка - красивая, но если где-то найду йолку "золотую", а лучше - чёрную, за недорагха, то может тоже поставлю. Но тут надо жабу уговаривать.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

тогда странно, что не купил у меня перфомансовскую сумку на седло вдвое дешевле ебэя ))

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Увидел Воробья, доставай рогатку:troll:

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Поменяй картридж в вилке, будет не хуже.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

На седло планирую поставить карбоновую антителку. :D

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

это збс, но я ж дешево продавал ))

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Не зацепила ¯\_(ツ)_/¯

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

спохватишься, да поздно - уже продал ))

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...c09ea60e02.jpg


Отправлено Почтой России. Ждите.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Все же желание что-то делать полезное не отступило и в итоге был куплен комплект тормозного апгрейда) долго ждал тормозные шланги, дилер не торопился их отправлять)
На днях приступлю к сборке и установке, результат проверим в сезон

https://ibb.co/4SwMHLM
https://ibb.co/VHWTwhf
https://ibb.co/z7b7P0w
https://ibb.co/BgPs9Lp
https://ibb.co/cCvtxtx

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

тоже себе м4 купил

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Ладно и я похвастаюсь: M4.32, вилочка от РТ. я Чуть сложнее путь прошел для замены тормозюль.
https://i.ibb.co/Cnc51nK/IMG-20210126-205425.jpg

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Ну и я тогда похвастаюсь.
Ща гидролинии поменяют и будет уай красива!
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...e208bf9f35.jpg


Отправлено Почтой России. Ждите.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Вы посмотрите на этих людей, что угодно сделают лишь бы не покупать «нового монстра вершину прогресса».

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Установил я все это дело немного помучившись. Очень странно, но тормозные шланги Galfer оказались короче стоковых (от машинки который сантиметров на 10). Пришлось не стоковым обходным путём прокладывать и в итоге все рано достаточно короткий свободный ход получился. Рулём вертел, колесо вывешивал- натяга не было. Но все равно либо так задумано брендом, чтоб пользователь негодовал, почему при покупке OEM-комплекта несоответствие в длине. И почему-то фитинг не надевался на банжо-болт без вращения по спирали самого шланга. Откровенный косяк производителя (может перепутали шланги на заводе), но мне кажется, ничего хорошего в гнутье шлангов нет, лишняя нагрузка на места обжима фитингами. Короче, шланги сток лучше и продуманнее, но они не подходят на эти суппорта

https://i.ibb.co/h8sH51N/03-F518-E2-...00813-BB19.jpg
https://i.ibb.co/7WSdHbL/36-E83-E43-...3-A6-AD4-A.jpg

Добавлено через 8 минут
Ещё заметил, что новые колодки брембо SA серии раза в 2 тоньше стоковых боембо (маркировку не знаю, но он sinter). Получается, спеченые колодки вдвое меньше стачиваются при одних нагрузках или их надо вдвое чаще менять?)) впервые ставлю такие колодки просто)

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Машинку менял? Какая там сток была?

Добавлено через 2 минуты
Шланги с чего заказывал? Колодки какие поставил?

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

В душе не сношаю: отдал профессионалам - они делают.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Еще нет, сток там аксиалка 16я равна по идее PR18/21. Но я в любом случае буду ставить Brembo PR18/19, может даже RCS19 но это не точно.

Добавлено через 4 минуты
Возможно так на колодках под M4. У меня P30/34 суппорта все колодки абсолютно одинаковой толщины были. Сейчас на моих M4.32 стоят сток такойже толщины как и SA, что в коробке лежат.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Я тоже думал RCS19 ставить, но там совершенно иное расположение под расширительный бачок, а менять бачки или портить фен-шуй на руле уже не захотелось) да и PR18/19 с М4- топовая классика того времени: 1098, 1198, desmosedici и другие хорошие мотоциклы. Но вопрос колодок все же не выходит из головы: в принципе какая разница, какие там суппорта и поршни давят на колодку, когда фрикционного материала вдвое меньше?))

Добавлено через 3 минуты
https://i.ibb.co/FVvZ4h2/C36-F6-A1-E...DEF7-D8892.png
https://i.ibb.co/6mcXprf/8-D70959-E-...2-D10-AE67.jpg


При этом на сток колодке пробег 7000 км))

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Проблема большого файтера была в избыточности передних тормозов, с учётом посадки и отсутствия абс. Почти все мне известные владельцы файтеров убирались с переднего из за тормозов, даже Президент, ну конечно Кир. Вангую что и мелкий файтер превратится в опасную хрень с такими тормозами. На треке с горячими сликами может оно и надо, в городе самоубийство.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Спасибо за инфо! Да, одна из причин создания sf848. Но как-то ж народ ездит на М4 по городу. Вопрос, наверное, в том, как ездит) для размеренной не агрессивной езды хватит и стока, и М4 с запасом. Но лично мне хотелось немного заняться технодрочевом и улучшить внешний вид, плюс более чуткую обратную связь, но на всякий случай надо бы суперкорсу воткнуть ещё. Хорошие тормоза- это не только возможность эффективнее тормозить, но и думать головой о последствиях неаккуратного обращения с ними. При отсутствии АБС уж точно.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Суперкорса дольше прогревается в городе. Ну и понятно в контролируемых торможениях все будет норм, но если неожиданно и резко жмакнуть, то будет бамс.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Правильно говоришь, если резко бахнуть на тормоз, колесо блокируется очень легко, но, если чуть прихватил, после дави сколько влезет, шанс заблокировать колесо - минимальный, разумеется если резина хорошая( суперкорса)


и дождь,дождь.

Re: Суппорта с 1198 на SF848
 

Я просто много раз жмакал на s2r1000 и на s4rs, ну мульт и гипер не считаю там абс, хоть он ни когда не срабатывал в жизни, и там мотики не падали у меня никогда, даже на заблокированом переднем.