Вопросы по сухому сцеплению
 

Не нашел темы, где спросить=)

Признаки износа сухой сцепы - "как обычно" начинает буксовать?

Второй момент, что может быть причиной того, что сцепление "ведет"?
Есть проблемы с поиском нейтрали, постоянно 1-2 щелкается.
Вывесил мот на подкате, обнаружил что сцепление ведет, колесо на полностью выжатом достаточно "сильно" крутится, думаю и нейтраль потому плохо ищется на заведенном моте, не?
Рычаг сцепы с регулировкой - максимально увеличил его ход и стало слегка лучше.
Жижа новая, рабочий цилиндр сцепы какой-то тюнинговый.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Я бы с пакета начал) снимай сцепу и смари диски.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Ок) а что на них можно увидеть?) износ? т.е. с изношенными дисками сцепа не отжимается до конца?)

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Бывает и хуже: неправильно собранный пакет, даже с новыми дисками, хорошо работать не будет. Промежуточные диски не все одинаковые...

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

1-е проверь толщину конверта сцепление(все диски вместе сложи и штангенциркулем толщину проверь) в мануале найди допуски использования.
2-е проверь все железные диски на предмет ровности.. в идеале на стекло кладешь и видишь веденные они или нет..
3-е износ самой корзины сцепления внешними зубами дисков! изучи корзину , если в ней коемки- это может быть причиной..

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Спасибо большое) все понятно, четко!

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

есть же тема технический фак. там с иллюстрациями всё...

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Возможно имело бы смысл завести общую тему по неисправностям Дукати, их симптомам и диагностики.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

это не неисправность или замена масла и торм колодок тож неисправность?

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Было нормально и вдруг диски погнулись или, что еще прикольней, местами поменялись? :) Безусловно, возможно все, и вместе с тем, начинать поиски неисправности логично с более вероятных причин, а это износ какой-либо из деталей.
Проверь шток и цилиндр. Бывают случаи, когда первый "съедается", что, на мой взгляд, более вероятно в твоем случае. А цилиндр на всякий случай) Снять (три болтика) и проверить ход при выжиме лапки (контур с тормозухой при снятии цилиндра не размыкается), там же вытащить шток и проверить его состояние и длину. Допуски, цитируя Даню, есть в манах. Если трабл со штоком, нужно смотреть выжимную пластину на предмет целостности подшипника.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Да,была такая тема!
Правда на сколько помню, она на дураше.

А вообще по тему:
Если новую сцепу ведёт, но собрана она правильно, в нужной последовательности и без лишних дисков, то можно не парясь между штоком и подшипником в выжимной плите положить тонкую шайбу или что нибудь такое. И всё пройдёт. Диски со временем подотрутся, шайбу вытащишь.
ЗЫ. сцепа у нас гидравлическая, и в рычаге сцепления она не регулируется.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

если съелся шток в торце, то это повод для беспокойства. это происходит из-за неисправности подшипника в прижимной плите, стоит копейки, менять недолго. если не поменять, то следующим умрёт рабочий цилиндр.
если шток съелся пояском в паре сантиметров от плиты, то это значит, что умер игольчатый подшипник в первичном валу кпп. стоит уже дороже, менять тоже сложней, нужен опыт и изрядная доза панкухи.
сам повреждённый шток следует в обоих случаях заменить.
это касательно стокового или почти стокового сцепла.
тюнинговые стоит рассматривать отдельно.

зазор между лепестками корзины и дисков должен быть меньше 0,6мм. 0,6 замена по мануалам. в реале можно ещё покататься, но в этом случае шум и люфт увеличится и есть риск столкнуться неприятностями.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

так, завтра почитаю подробно) уже выпил и не соображаю...
Тут такой темы нет, а на "дурашии" нет сине-серого скина форума, потому я тут сижу%)
Цилиндр рабочий тюнинг, снимал его сегодня, вроде там все красиво. думал что если увеличить ход, выточил болгаркой пластинку 1.5мм толщиной, хотел в цилиндр под шток "присунуть", но пластинку уронил и потерял почти сразу, забил и пью шампанское) чего и вам желаю)

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

то есть ты нам желаешь столкнуться с неисправностью, не имея чёткого представления о проблеме, полезть разбираться, принять сомнительное решение, реализовать его наполовину, забить и напиться? отличный план! )))
шутка.
по теме: подложив под шток пластинку, ты не увеличишь рабочий ход, а лишь сдвинешь его на 1,5мм наружу.
.это не лучшее решение, ибо:
1. шток подкален в месте обкатки по иголкам подшипника в первичном валу кпп. если ты его сдвинешь, иголки могут начать его грызть, после чего умрут сами.
2. есть риск, что пакет не сомкнётся до конца и будет пробуксовывать на больших нагрузках. если он это будет делать резко, то ты просто будешь драматично терять динамику, и это тебя остановит. а если он это будет делать слегка и малозаметно, то пакет быстренько сгорит и ты попадёшь на пакет, а он недешёвый.
я бы посоветовал начать с прокачки сцепления и замены в гидравлическом контуре тормозухи. это надо делать 1-2 раза в сезон как минимум.
а там почитать внимательно тексты здесь, потом смириться с чёрно-красной темой и почитать тексты с картинками на дураше. так тебе будет заметно проще и понятней разобраться с имеющейся проблемой, заодно узнать некоторые нюансы конструкции и работы стандартного алюминиевого сушняка дукати...
зы: красивый у тебя мотоцикл.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Oberon, настоящее большое спасибо Вам=)
Пластинку под шток хотел в плане эксперимента попробовать, хорошо, что он не удался)))

Почитаю конечно все и разберусь) Если дальше что и спрошу, то только конкретно с фоцками. Еще раз всем спасибо!

Добавлено через 1 минуту
да не, нужно отдельные темы по каждым узлам. Иначе сложно будет найти.
Вот например получилось, что вероятные проблемы сухой сцепы обсудили все. Уже даже в дурашу не обязательно слать:hang2:

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Похоже пора менять пакет???
Вот какое дело: 10 марта выдался очень теплый денек, и я решил наконец попробовать на ходу свой свежекупленный и обслуженный Мульт :) Ну и с Юго-Западной решил сгонять на гору :) Когда попал в пробку на Вернадского, мот конечно начал подогреваться. И тут проявилась некая особенность / поломка?
При трогании внатяг с добавлением газа (Совсем чуть-чуть, плавно, но динамично) на моте раздался своеобразный гул, который через секунду или меньше закончился (как только тронулся грубо говоря). При этом подозрения на сцепление :(
В дальнейшем эта "особенность" несколько раз повторялась, преимущественно на сильно нагретом в пробках моте. Может она бы и чаще проявлялась, но теперь я как бы стараюсь беречь сцепу и трогаюсь ооочень осторожно практически на холостых и только после включения сцепления начинаю крутить газ.
Надо сказать, что пробег всего 5200 и судя по всему прошлый владелец ездил ооочень спокойно. И да, еще, сцепу не ведет, выключается полностью, при выжиме.
Что делать? Подскажите пацаны

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

У тебя какой пакет стоит, Barnett? Нет ли там случайно пружинного диска?
Оно так себя ведёт иногда.

Ещё может просто поржавели диски пока стоял.
изношенное сцепление как правило не издаёт лишних звуков, просто не едет.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Да там родное наверное еще
Я не открывал, но судя по шлицам на болтах крышки, туда никто не лазил по-моему
Блин, где-то недели три назад на форуме уже натыкался на пост, где парень у Армена спрашивал то же самое и про гул писал...
А так ваще сколько по деньгам обычный пакет обойдется?
Надеюсь корзина и все остальное исправно
Блин, ну ведь новый еще совсем епт

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Новый, это сколько пробег?
Полный пакет 7-9к.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Да пять тыщ

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Ну могло и поизноситься, смотря как ездишь. 5 тысяч для сухого уже пробег.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

У меня на мульте была похожая проблема.
При трогании раздавался скрип от сцеплния, похож как раз на звук сухого трения. Примерно такой же получается при очень интенсивном торможении от переднего тормозного диска/колодок.
Доездил так сезон и сменил сцепу (и колодки, к слову). Тестдрайв показал, что все стало ок. Посмотрим, как будет на полноценных покатушках (завтра +17 ^_^).

Насчет того, что владелец ездил медленно - это и могло стать причиной износа дисков. Частая работа сцеплением, возможно, букс и т д. То есть, пробег не показателен, о чем уже не раз говорил дядька Оберон (спасибо, дядь!).

В любом случае, нужно разобрать и посмотреть, это 15 минут)

На мой взгляд, вероятнее всего, износ фрикционных дисков.

П.С.: Покупая бэушный мот, которому 10 лет, надеяться на отсутствие вложений было глупо.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Кстати, про мою сцепу - вскрыл.
Износ корзины - зазор между лепестками дисков и корзиной целых 2мм. Плюс насечка.
Толщина фрикционных дисков около 2.9. Корзина люминевая.
Решил поменять корзину и диски на STM 48T

Разобрать и померить это - делов на пол часа)

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

что же так мало то(((

А у проскальзывающего, что за шелест или свист иногда раздаётся, не знаю как точнее звук описать?

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

48 по идее должны меньше нарубать корзину, да?
Тише клацать должно тоже.
В чем еще плюсы 48 зубов?

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

texwod, ну вроде на виду то, что ты сказал)
По ощущениям отпишусь)

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

У меня между дисками и корзиной уже немаленькие зазоры, да и к тому же на корзине уже насечки глубокие, клацает конечно не тихо, все меня из далека слышат))) но сцепа работыет тьфу тьфу тьфу идеально...

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Чувак, смени ник, ну ей богу.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

это у меня такая хрень под занавес сезона была. потеплеет, буду изучать этот вопрос.

http://doc-russia.ru/forum

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

срабатывает муфта. из-за колебаний угловой скорости колена и рывков в трансмиссии и главной передаче.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

http://www.doc-russia.ru/forum/showt...2782#post42782

Я пока не измерял, но визуально зазор больше 0,5 мм, пора менять пакет дисков?
Пробег после установки слиппера не более 4500 км.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

sergeyskorab, рано еще, совсем рано

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

а как ты определил по фото?
p/s про меньше 0,5 мм это просто надпись красным, я пока не измерял реальный зазор.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

я по фото даже диски тебе могу махнуть))))
нормально там еще все, катайся

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Продолжим тему :)
Наколхозил я себе недавно открытую крышку.
И тут появился вопрос:

А как сухое сцепление дружит с водой и пылью?
Звучит смешно, да, особенно про воду :D
На мойке ставить закрытую? В дождь тоже?

Караул.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Смешно про пыль, а про воду всё очень реально) Заливает если только стоял под дождём.
В таких случаях наклоняешь вбок и сливаешь, потом на нетрале немного газу. 5 км на прогрев и всё тип-топ.

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Ржавеют диск и некрасиво((

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

так кататься надо)) а не в чулане мот держать!)) 5-7 тысяч км и новые диски))

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

диски не заметно жравеют, а вот пружины да, выглядят стремно
да и диски могут залипнуть, у меня такое было в позапрошлом году

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Если слиплись- простукиваешь по кругу выжимную плиту.
А чего пружинки жалеть то?млюно почистить или поменять)


Отправлено с Tapatalk

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Внешний то диск?) ну-ну))

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Дукати сыпучая дорогая трахома)))))

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

я их по другому разлеплял, без стука, не уверен что это помолго бы)) теперь уже не актуально, мот зачехляю

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

а что за внешний? (я не в курсе) плита прижимная?

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

зачем зачехляешь??? сломался чтоль?

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

если я правильно понял, он зачехляет теперь, чтобы не разлеплять)))

Отправлено прямо из мозга

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Поставь из нержавейки, смотрится очень недурно, делать на заказ...

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Тупой вопрос: а это норм, что работа сухого сцепления не совсем "равномерная"? В том смысле, что иногда я его слышу на оборотах типа 4к, иногда нет, иногда оно начинает "стучать" при ровном газу или при минимальном его изменении (на относительно малых оборотах) и потом так же неожиданно перестает...

Re: Вопросы по сухому сцеплению
 

Перестает стучать после 40км/ч


Отправлено с Tapatalk