Дом, дача, гараж.

[Kolya_xr]

hehoHo, ну гараж - отделка проще. Для стен можно использовать недорогие материалы типа пеноблока. Вот и получается, что ты как бэ и гараж построил и бытовые помещения, но сэкономил.
А второй этаж нормальный. Считай, одноэтажный дом + гараж, только стоимость фундамента и кровли вдвое ниже=)

[Жесть]

Сообщение от Kolya_xr

Не думаю, что есть необходимость в принудительной приточке.
Ну т.е. это хорошее дело конечно, совместно с системой кондиционирования, но дорогое=)

Условно, если сделать конструкцию стены по тепло- паро- проницаемости аналогичной конструкциям каменным с утеплением (сейчас все возможно же), то чисто теоретически мы решим вопрос и точки росы и всяких этих вопросов вентиляции ("дышаших" конструкций).

Если дом для круглогодичного проживания, а теплопроводность стен очень низкая, то и затраты на отопление будут низкие. Ничего страшного, что стены быстро остывают.

Не люблю, в общем, я категоричных суждений. Всему свое место и у всего свое предназначение=)

Добавлено через 50 секунд
hehoHo, давай чо) интересно)
смысл в том, что стоимость 100м2 гаража гораздо ниже стоимости 100м2 жилых

Это при том условии, что дом законопатится и дышать в нем не будут!) Тогда да - эффект термоса! А если дышать надо, то теплоемкость стен она играет роль! И очень большую! Теплоемкость стен поддерживает стабильный климат внутри помещения, распределяет тепло и пр! Я это все на практике проверил!
Конечно если таджиков селить то пофигу, а если самому жить, да еще с детьми, то другое дело!) По этому народ и строит каменные дома и ценятся они дороже! Чем каркасники!

[hehoHo]

Kolya_xr, ааа, уловил, типа дешевые и не кошерные материалы на гараж, из расчета что в нем не жить))


гараж, 5х6м. 2 этажа, двух скатная крыша, планировка второй этаж единый, первый гараж + 2 помещения, первое типа коридор и в нем же лестница на второй, далее помещение под сан. узел+коммуникации.
в итоге получилось: гараж с однушкой на втором этаже)) мот хранить, поковырять норм, панковать то же ок, минусы спальнякухня не ок, перекрытию не было уделено внимание, поэтому заводить мопед или закатывать теплый не ок)) понимание для чего нужно строение приходило по ходу событий оттуда и ошибки.

сейчас, через 6м от строения дом 200м2, и очень подмывало снести гараж к чертям, и просто сделать дом 200м2+50м2 пристроенный гараж, что бы с центральным отоплением и проч., но решили пусть стоит, время покажет.
вывод такой что эта двух этапная эпопея пожалуй не стоила того, надо было подождать и осилить все разом

[Kolya_xr]

Сообщение от Жесть

Тогда да - эффект термоса!

Этот вопрос надо изучать гораздо глубже, чем просто "у меня дома ок, а у соседа плохо"=)
Я же говорю, можно придумать такую конструкцию, которая будет сочетать в себе преимущества разных конструкций=) хоть в пол кирпича каркас внутри обложить.
Это надо все считать и думать, тут достаточно точно можно ответить.

Единственно, вроде бы не теплоемкость, ни теплоинертность - ничего такого нормами не регламентируется=)
ну а вообще мысль интересная, я не раз ее слышал, но не вникал т.к. каркасные дома ни разу не проектировал и не строил

[Жесть]

Сообщение от Kolya_xr

Этот вопрос надо изучать гораздо глубже, чем просто "у меня дома ок, а у соседа плохо"=)
Я же говорю, можно придумать такую конструкцию, которая будет сочетать в себе преимущества разных конструкций=) хоть в пол кирпича каркас внутри обложить.
Это надо все считать и думать, тут достаточно точно можно ответить.

Единственно, вроде бы не теплоемкость, ни теплоинертность - ничего такого нормами не регламентируется=)
ну а вообще мысль интересная, я не раз ее слышал, но не вникал т.к. каркасные дома ни разу не проектировал и не строил

СНИП вообще мало чего регламентирует! По нему главное построится так, что бы дом не развалился и народ внутри не задохнулся и не умер от холода! А все остальное наплевать! Но поверь мне теплоемкость стен это очень важное качество дома!

[Kolya_xr]

ну советские СНиПы много чего регламентировали, а сейчас четко теплопроводность регламентируется исходя из условий энергосбережения. И стены толщиной 700мм кирпичные уже не канают=)

В целом, конечно, чем дом дороже, тем лучше. Кирпичный лучше чем шалаш в любом случае=)

[MACARONE]

Есть такой сайт хороший http://dwg.ru/ там много охуительных историй от самостроевцев (помогите, крышей стены распирает, ...) и даже рубрика специальная о тех, кто на собственных ошибках учится http://dwg.ru/bsk/. Но если хорошо искать там же на форуме, то можно найти ответы на многие вопросы от очень хороших профессионалов. Но нужно анализировать, кто ересь несет, а кто по делу говорит.

Всех аспектов в этой ветке не охватишь - это было бы смешно, если бы не нужно было получать высшее образование, а просто покурить ветку на мотофоруме))).
В идеале нужно сделать качественные инженерно-геологические изыскания (если есть желание оптимальный а не забубенный фундамент), сделать проект у хороших конструкторов (а не у студентов первосезонников). Найти хороших строителей, которые не накосячат (историй много о загубленных фундаментах и т.п.). Но это все стоит денег.

Но у нас принято отдать охулиард денег дизайнерам штор, потому-что это очень творческое и сложное дело, но при этом купить за полтинник "проект" коттеджа из каталога, потому-что зачем платить этим конструкторам. за них все программы делают.

П.С. Чтобы утверждать, что что-то сделано с запасом прочности, нужно сначала конкретно понимать как это должно выглядеть без запаса прочности, а потом умножить на "коэффициент спокойной ночи", который у каждого свой. Если ты хотел уложить в фундаментную плиту арматуру диаметром 10мм, а потом сморщился, решился и кинул 12мм - это не значит, что ты сделал с запасом! Может толщина назначена в принципе неверно и никакое кол-во арматуры не обеспечит прочности (по нормальным сечениям).

[Kolya_xr]

Золотые слова=)

В общем, я к тому, что и сам всегда думал что "каркасник" - не очень конструкция для средней полосы. Но теперь, уверен, что можно придумать такие мероприятия, которые позволят уменьшить недостатки конструкции, но приумножить плюсы))

[Vals]

Ладно, я всё понимаю, но как же финны и датчане у себя дома строят?

[Palych]

Сообщение от Vals

Ладно, я всё понимаю, но как же финны и датчане у себя дома строят?

и канадцы в каркасниках живут и не жалуются...
у меня знакомый построил каркасник - доволен. себестоимость строительсвта ниже (он сам строитель и сделал проект для себя)...

[Vals]

А шо мы тогда здесь развели?

[Жесть]

Сообщение от MACARONE

Есть такой сайт хороший http://dwg.ru/ там много охуительных историй от самостроевцев (помогите, крышей стены распирает, ...) и даже рубрика специальная о тех, кто на собственных ошибках учится http://dwg.ru/bsk/. Но если хорошо искать там же на форуме, то можно найти ответы на многие вопросы от очень хороших профессионалов. Но нужно анализировать, кто ересь несет, а кто по делу говорит.

Всех аспектов в этой ветке не охватишь - это было бы смешно, если бы не нужно было получать высшее образование, а просто покурить ветку на мотофоруме))).
В идеале нужно сделать качественные инженерно-геологические изыскания (если есть желание оптимальный а не забубенный фундамент), сделать проект у хороших конструкторов (а не у студентов первосезонников). Найти хороших строителей, которые не накосячат (историй много о загубленных фундаментах и т.п.). Но это все стоит денег.

Но у нас принято отдать охулиард денег дизайнерам штор, потому-что это очень творческое и сложное дело, но при этом купить за полтинник "проект" коттеджа из каталога, потому-что зачем платить этим конструкторам. за них все программы делают.

П.С. Чтобы утверждать, что что-то сделано с запасом прочности, нужно сначала конкретно понимать как это должно выглядеть без запаса прочности, а потом умножить на "коэффициент спокойной ночи", который у каждого свой. Если ты хотел уложить в фундаментную плиту арматуру диаметром 10мм, а потом сморщился, решился и кинул 12мм - это не значит, что ты сделал с запасом! Может толщина назначена в принципе неверно и никакое кол-во арматуры не обеспечит прочности (по нормальным сечениям).

Сделано с запасом прочности это когда ты берешь конструкцию фундамента рассчитанную на двух этажный каменный дом с мансардой и используешь ее для гаража-мастерской в полтора этажа!) Этим страдают многие ибо гораздо проще скопировать чью то конструкцию, путь даже избыточную, чем искать проектировщиков и считать свою!

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Vals

Ладно, я всё понимаю, но как же финны и датчане у себя дома строят?

Нормально строят, только надо понимать, что у тех же финнов дома побогаче из бревна срубы, а по беднее - каркасники.
Так же и у канадцев.
А еще народ в трейлерах и кемперах живет!
У меня друзья третий год в каркаснике живут. Им нравится, но сами говорят, что если бы были деньги построили бы каменный дом.
Когда у тебя есть мощный теплоаккумулятор в виде стен, - это большой плюс в плане комфорта.

[StasK]

В субботу никто не хочет посетить?
http://homirussia.ru/ru/visit/get-ti...ampaign=yandex

[Palych]

Сообщение от Жесть

теплоаккумулятор в виде стен,

нет понятия теплоаккумулятор в том смысле что ты его используешь! есть понятие теплопроводности. об этом писали выше. выключи отопление в каменном доме и он остынет гораздо быстрей чем деревянный, т.к. теплопроводность каменных стен выше. Тепло в доме зависит от совокупности тепло-, пароизоляции, плюс к этому по уму надо добавить нормальную вентиляцию, в идеале с воздухоподготовкой...

[Жесть]

Сообщение от Palych

нет понятия теплоаккумулятор в том смысле что ты его используешь! есть понятие теплопроводности. об этом писали выше. выключи отопление в каменном доме и он остынет гораздо быстрей чем деревянный, т.к. теплопроводность каменных стен выше. Тепло в доме зависит от совокупности тепло-, пароизоляции, плюс к этому по уму надо добавить нормальную вентиляцию, в идеале с воздухоподготовкой...

Почему? Есть понятие теплоемкость стен! Каменные дома их тоже снаружи утепляют. Но это так просто не понять, надо пожить в разных домах.....)))