Повышение навыков вождения. Кто, где и как учит?

[Spar]

Сообщение от TSTR

Саша блазуцки

[LoveRUSSIA]

Сообщение от AV

Что-то не нашёл такой темы со свежим обсуждением. Если она есть извиняйте и подскажите где
В общем, в конце прошлого сезона 2020 получил права. Покатать не успел - ногу сломал, пешком, на почти ровном месте) До этого опыт вождения, только скутера по азиатским странам. Ну вот и решил перед следующим сезоном пройти, так сказать курсы повышения квалификации ( типа контраварийный, джимхана).
Подскажите кто где в Москве такое проходил? Кто толково учит? Лучше ЗАО

Рекомендую мотоджимхану на Л73:
https://vk.com/gymkhanalen73
Всё лето к ним катался. Есть для новичков курс, есть теория, ну и джимхана конечно.
На мой взгляд это на много полезнее в городе, чем езда на треке.

[blzr]

Сообщение от LoveRUSSIA

Рекомендую мотоджимхану на Л73:
https://vk.com/gymkhanalen73
Всё лето к ним катался. Есть для новичков курс, есть теория, ну и джимхана конечно.
На мой взгляд это на много полезнее в городе, чем езда на треке.

И часто вы в городе 30 км/ч ездите?

[LoveRUSSIA]

Сообщение от blzr

И часто вы в городе 30 км/ч ездите?

Каждый выезд.
А как часто вы в городе ездите 200 и проходите повороты с касанием коленями асфальта?

[blzr]

Сообщение от LoveRUSSIA

Каждый выезд.
А как часто вы в городе ездите 200 и проходите повороты с касанием коленями асфальта?

Не надо преувеличивать - 200 это только прямики, повороты это 50-80. На МРВ на шестисотках 230-240 едут только на длинном прямике. В городе по большей части движешься с потоком, либо +20-30 км/ч, итого 80-100. Экстренное торможение, правильное положение тела, понимание того когда можно открутить, а когда нет - всего этого в джимхане нет. Но по парковке красиво прокатиться или развернуться на узкой дорогое - это да, важное умение.

[LoveRUSSIA]

Сообщение от blzr

Не надо преувеличивать - 200 это только прямики, повороты это 50-80. На МРВ на шестисотках 230-240 едут только на длинном прямике. В городе по большей части движешься с потоком, либо +20-30 км/ч, итого 80-100. Экстренное торможение, правильное положение тела, понимание того когда можно открутить, а когда нет - всего этого в джимхане нет. Но по парковке красиво прокатиться или развернуться на узкой дорогое - это да, важное умение.

Чтобы ездить со скоростью потока +20-30 км/ч трек не нужен, любой первосезонник с такой скоростью будет спокойно ездить годами. Экстренное торможение, правильное положение тела прекрасно отрабатывается на джимхане. А понимание когда можно открутить ваще хз что это? Есть дорога, дорожная ситуация позволяет, ну и крути себе.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от retrosuperturbo

Не говоря уже о том, что любой нормальный Дукати для такого не предназначен, у него и радиус разворота не позволяет, и сцепление сгорит через полчаса и еще букет всего. Дукати должен ездить более 100 кмч, иначе ему откровенно плохо.

Так вот с этого и надо было начинать

[retrosuperturbo]

Сообщение от LoveRUSSIA

На мой взгляд это на много полезнее в городе, чем езда на треке.

Зачем в городе маневрирование на парковке? Не ну то есть дело полезное, ему и в автошколе учат, но если ты не падаешь при остановке, чувствуешь габариты и спокойно проезжаешь между машинами, то и хорошо.

А вот то, чему в автошколе и джимханах не учат - это как раз самое важное и самое опасное, и то что нужно каждый день - а именно прохождение поворотов на скорости более 60 кмч, а уж тем более на 160 кмч, интенсивное торможение с тех же хотя бы 60 кмч, а потом и со 160 (я бы сделал это обязательным на экзаменах), потом все это в дождевых условиях, просто привычка к высокой скорости и маневрированию - как раз отрабатывается на треке. Говорить, что это менее важно, чем маневрирование на велосипедных скоростях это как-то мягко говоря неправда и глупо.

Джимхана хороша, пока не превращается в какую-то непонятную дрочь и самоцель, как это любят рисоводы. Не говоря уже о том, что любой нормальный Дукати для такого не предназначен, у него и радиус разворота не позволяет, и сцепление сгорит через полчаса и еще букет всего. Дукати должен ездить более 100 кмч, иначе ему откровенно плохо.

Короче, боттом лайн - нет, джимхана не полезнее. Трек нужнее. Езда по картодрому на минибайках тоже нужнее. Мотокросс тоже. Ну а потом можно и повихляться на рисе по парковке, бонусом.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от blzr

Не надо преувеличивать - 200 это только прямики, повороты это 50-80. На МРВ на шестисотках 230-240 едут только на длинном прямике. В городе по большей части движешься с потоком, либо +20-30 км/ч, итого 80-100. Экстренное торможение, правильное положение тела, понимание того когда можно открутить, а когда нет - всего этого в джимхане нет. Но по парковке красиво прокатиться или развернуться на узкой дорогое - это да, важное умение.

Ну скажем 15-градусный изгиб на многополосном шоссе при скорости 200 - вполне себе поворот и требует умения. А тем более на скорости 250. И такое, знаете ли, бывает. И не так уж редко.
Если заменить 15 градусов на 30 и скорость на 100, то еще больше умения надо.
А для прав этого не требуют и не учат. Никто и не умеет.

[blzr]

Сообщение от retrosuperturbo

Ну скажем 15-градусный изгиб на многополосном шоссе при скорости 200 - вполне себе поворот и требует умения. А тем более на скорости 250. И такое, знаете ли, бывает. И не так уж редко.
Если заменить 15 градусов на 30 и скорость на 100, то еще больше умения надо.
А для прав этого не требуют и не учат. Никто и не умеет.

Да я полностью согласен, просто в качестве примера написал. Никто не спорит, что на доп можно и 200 в некоторых местах открутить и вот тут то джимхана пригодится

[retrosuperturbo]

Бмвфорум какой-то))

[retrosuperturbo]

Да блин! Забудь про 200) Даже уже на 60 кмч техника прохождения поворота ничего общего с джимханой не имеет! И проблема в том, что никакая школа перед получением прав не учит людей поворачивать на скорости. И маневрировать на 100 кмч, когда мотоцикл уже так просто траекторию не меняет. И тормозить со 100 не учат.
И всё это намного, намного важнее всего, что может случиться на велосипедной скорости. И если говорить о тренировках, то трек - именно то место, где этому безопасно учиться.

Добавлено через 3 минуты
ПС город – понятие растяжимое. Если условно брать Москву за пределами Садового, то спорт в городе очень комфортен, и уж точно намного лучше того же Харли Спортстера. Если внутри Садового и 30-40 кмч, то там с пробками любой мотоцикл неудобен, но на спорте конечно печально, да.

[LoveRUSSIA]

Сообщение от retrosuperturbo

Да блин! Забудь про 200) Даже уже на 60 кмч техника прохождения поворота ничего общего с джимханой не имеет! И проблема в том, что никакая школа перед получением прав не учит людей поворачивать на скорости. И маневрировать на 100 кмч, когда мотоцикл уже так просто траекторию не меняет. И тормозить со 100 не учат.
И всё это намного, намного важнее всего, что может случиться на велосипедной скорости. И если говорить о тренировках, то трек - именно то место, где этому безопасно учиться.

Дык на джимхане вообще пешком ходят и мот заглушенный рядом с собой везут вокруг конусов, ясн ничего общего с божественным ТРЕКОМ.

Давай заспорим, ТС до 100 разгонится и остановится. Да даже до 200. И всё с ним будет норм. Хотя в автошколе не учили тормозить со 100.

Человек только что купил мот и спрашивает где лучше попрактиковаться. Какой нахрен трек???

[retrosuperturbo]

Сообщение от LoveRUSSIA

Человек только что купил мот и спрашивает где лучше попрактиковаться. Какой нахрен трек???

Ну хотя бы Фирсановка например Неплохо для новичка

Добавлено через 59 секунд

Сообщение от LoveRUSSIA

Да даже до 200. И всё с ним будет норм.

Не будет, если хотя бы немного стрессовая ситуация.

А вот когда с ним все точно будет норм - так это если он будет валять мотик на парковке

[stp]

Сообщение от retrosuperturbo

Да блин! Забудь про 200) Даже уже на 60 кмч техника прохождения поворота ничего общего с джимханой не имеет! И проблема в том, что никакая школа перед получением прав не учит людей поворачивать на скорости. И маневрировать на 100 кмч, когда мотоцикл уже так просто траекторию не меняет. И тормозить со 100 не учат.
И всё это намного, намного важнее всего, что может случиться на велосипедной скорости. И если говорить о тренировках, то трек - именно то место, где этому безопасно учиться.

Добавлено через 3 минуты
ПС город – понятие растяжимое. Если условно брать Москву за пределами Садового, то спорт в городе очень комфортен, и уж точно намного лучше того же Харли Спортстера. Если внутри Садового и 30-40 кмч, то там с пробками любой мотоцикл неудобен, но на спорте конечно печально, да.

а если на девяточках едешь?)


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[retrosuperturbo]

Сообщение от stp

а если на девяточках едешь?)


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Ну как раз пассаж про Харли основан как раз на том, как я целый день катался на Спортстере и потом к вечеру пересел на Семёрочьки)) и да, на них было (по свободному городу за пределами Садового и за городом) намноого комфортнее, как ни странно. Но это я вкатанный в 749 был в тот момент, это важно. И да, Харли был старый. Но с тех пор я ездил еще на парочке Спортстеров почти новых, и разница невелика.)

[stp]

Сообщение от retrosuperturbo

Ну как раз пассаж про Харли основан как раз на том, как я целый день катался на Спортстере и потом к вечеру пересел на Семёрочьки)) и да, на них было (по свободному городу за пределами Садового и за городом) намноого комфортнее, как ни странно. Но это я вкатанный в 749 был в тот момент, это важно. И да, Харли был старый. Но с тех пор я ездил еще на парочке Спортстеров почти новых, и разница невелика.)

спасибо, а то все время поглядываю на шпрот)
вообще я про то, что и в пределах садового на девяточках вполне себе) пределы садового- это оч недалеко, так что и пострадать не успеешь особо, зато будет оч быстро, а это важно!))


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk