Сайт Ducati Club Russia

Вернуться   Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! > Общий раздел > Для новичков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2014, 15:50   #586
barten
esperto
 
Регистрация: 08.07.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Мотоцикл: ducati monster 696 2012г.в. 748 гонка
Сообщений: 1,332
Репутация: 1169
По умолчанию Re: Разбор полётов

видео не идёт
barten вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2014, 16:56   #587
Palych
maestro alluvione
 
Аватар для Palych
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Пермь
Мотоцикл: S2R 800, S4Rt, 1200S - были; 1200S - есть
Сообщений: 10,358
Репутация: 10610
По умолчанию Re: Разбор полётов

Vanechek, запаниковал видимо. хотя ни чего критичного не было...
Palych вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DuMa (08.11.2014), Егор (08.11.2014)
Старый 09.11.2014, 13:30   #588
sergeyskorab
Banned
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Минск
Мотоцикл: S2R 1000
Сообщений: 16,580
Репутация: 9227
По умолчанию Re: Разбор полётов

Цитата:
Сообщение от barten Посмотреть сообщение
видео не идёт


p/s пусть здесь будет, надеюсь никому не понадобится инфа, но лучше знать.

Цитата:
Сообщение от chiefforeman
[count]
Итак, дорогие друзья-мотоциклисты, финал истории.
Заранее извиняюсь за свою любовь к тяжелым языковым конструкциям - сложносочиненным и сложноподчиненным предложениям.
Часть первая. Вводно-юридическая. Специфика действующего в настоящий момент белорусского законодательства такова, что даже если вам под колеса при куче очевидцев кинется обдолбанный спайсами наркоман, или бабуле вздумается прогуляться в ночнушке ночью в дождь по центру неосвещенного участка дороги (как в моем случае), и при этом гипотетический наркоман/конкретная бабушка получит травмы, классифицируемые экспертами, как особо тяжкие, то в один "прекрасный" день раздастся звонок, и вежливо-вкрадчивый голос следователя из соответствующего комитета информирует Вас о возбуждении в Вашем отношении уголовного дела по статье 317 ч.2 "Нарушение правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека либо причинение тяжкого телесного повреждения." Как правило, к этому моменту компетентными органами ГАИ проведено дознание, опрошены Вы сами, свидетели (если таковые имеются), пострадавшие (которые считаются "потерпевшими"), проведены медицинские и автотехнические экспертизы. Даже если пострадавший к Вам претензий не имеет, дело будет возбуждено в любом случае, т.к. ст. 26 УПК РБ относит данное противоправное деяние к "делам публичного обвинения", и, согласно ст. 27 УПК РБ " Орган уголовного преследования в пределах своей компетенции обязан возбудить уголовное дело в каждом случае обнаружения признаков преступления, принять все предусмотренные законом меры к установлению предусмотренного уголовным законом общественно опасного деяния, изобличению лиц, виновных в совершении преступления, и их наказанию, равно как принять меры по реабилитации невиновного." Но, кстати, при неблагополучном для Вас исходе дела (т.е признали виновным) дело все равно может быть прекращено при наличии следующих обстоятельств: 1) Вы вперые привлекаетесь к уголовной ответственности (ст. 317 ч.2 относится к "менее тяжким" по признаку общественной опасности) 2) Деятельное раскаяние.
Деятельное раскаяние - это отдельный разговор, включат в себя ряд мероприятий. Во-первых - примириться (считай- заплатить много денег) с потерпевшим. Во-вторых - сотрудничать со следствием и полностью признать свою вину. В -третьих - погасить причиненный ущерб (в частности, оплатить лечение в больнице (в моем случае больничка прислала счет за лечение бабушки - 21 койко-день - на 17 млн. 800 тыс. БРБ). При этом раньше прекращение производства по уголовному делу было в компетенции следователя или прокурора, теперь этим занимается исключительно суд, т.к. санкцией статьи предусмотрено помимо всего прочего "право заниматься определенной деятельностью". В общем, закроют или не закроют дело - зависит от настроения судьи, нет никаких НПА, регламентирующий данный вопрос.
Часть вторая. Практическая. Итак, вечером 8 октября мне позвонил следователь и "обрадовал". До этого в больничку приходил гаишный майор, который забрал у врачей копии карт меня и бабушки, а так же все наши рентгеновские снимки. Кроме того, майор опросил меня, и назначил дату автотехнической экспертизы. Отпросился из больнички, и с экспертом ГАИ съездил на штрафстоянку. Эксперт проверил свет, покатал мот туда-сюда, проверил руль и тормоза, а также штангенциркулем глубину протектора шин, списал их типоразмер и производителя. Когда 9-го октября пришел на допрос в СК, все экспертизы были готовы - медицинская признала бабушкины травмы особо тяжкими, автотехническая - мотоцикл технически исправным и пригодным для эксплуатации. Местный "халявный" адвокат, которого дают по закону, дал ценный совет заранее договориться с потерпевшими о размере компенсации и начать откладывать деньги, и был таков. С интересом почитал протокол опроса свидетелей, там 2 мальчика и девочка, 15-16 лет, с фантастической историей, как я крутил руль вправо-влево, а бабулька металась в свете моей фары, как заяц, после чего я начал тормозить "что искры сыпались из колес", после чего опрокинулся на левую сторону.
Ценный совет!!! Если Вы попали в такую ситуацию - обязательно со своего мобильного вызовите скорую, даже если до вас это сделали свидетели, и, обязательно, в присутствии свидетелей, как можно более драматичнее склонитесь над телом потерпевшего, изображая раскаяние и скорбь. Но не переигрывайте. Совокупность этих факторов уже позволит применить к Вам не более половины максимального наказания.
Итак, ознакомился со всеми протоколами и экспертизами, расписался в них и официально приобрел статус "подозреваемого". Никаких ограничений данное обстоятельство не накладывет. Кроме того, мне было позволено забрать мотоцикл со штрафстоянки и готовить его к следственному эксперименту. Мотоцикл передают на ответственное хранения, продавать его нельзя, это чревато уголовной ответственностью.
Ценный совет!!!!Заранее подготовьтесь к допросу, посоветуйтесь, пусть не бесплатно, с практикующим юристом, специализирующимся на делах о ДТП, разберите с ним свою ситуацию, внимательно перечитайте ПДД, проанализируйте свои действия и как они выглядели со стороны с точки зрения свидетелей. Несмотря на добродушный тон и доверительную манеру общения следователь не на вашей стороне. Так, в моем случае, следователь по отечески вопрошал - может Вас ослепил свет фар встречного транспорта?! Казалось бы - да, вот он спасительный вариант! Однако, п. 163.4 требует "При ослеплении водитель должен немедленно включить аварийную световую сигнализацию и, не перестраиваясь, снизить скорость движения и остановиться." Т.е раз этого не выполнил - то, фактически, признал свою вину в нарушении правил со всеми вытекающими.
Основным следственным действием при расследовании ДТП является следственный эксперимент, который проводится в рамках уголовного производства в 100 % случаев. Именно на нем воссоздаются условия, предшествующие ДТП, и выясняется, была ли у Вас возможность обнаружить препятствие и снизить скорость вплоть до остановки, как того требуют правила. Подробнее о методике экспериментов можно прочитать здесь.
Вкратце - при соответствующих погодных условиях и времени суток, проводятся эксперименты на выяснение:
1) Общая видимость дороги - чем дальше видно, тем лучше, т.к. п. 87.1 ПДД требует " в темное время суток и (или) при недостаточной видимости дороги скорость движения должна позволять водителю остановить транспортное средство в пределах видимости дороги в направлении движения."
2) Конкретная видимость препятствия - с какого расстояния Вы могли обнаружить "терпилу". Следователь и понятые идут рядом с Вами, пока свет фар не "выхватит" фигуру демонстратора. Чем меньше это расстояние - тем лучше.
3) Определение скорости движения ТС - заклеивают картоном и скотчем приборку и предлагают 3 раза проехать контрольный участок, засекая время проезда секундомером. При этом в протокол вносится два показания - то, как Вы считаете, и то, как считают свидетели (если таковые имеются).
4) Контрольное торможение - проводится на сухом участке дороге, потом корректируется, в зависимости от погодных условий.
Ценный совет!!!!! Если есть возможность - заранее соберитесь с друзьями и проведите свой следственный эксперимент, дабы прикинуть что к чему. Скорость Х должна быть такой, чтобы была возможность остановится на участке прямой видемости, но при этом остановочный путь (не путать с тормозным путем, остановочный путь включает в себя время реакции водителя - 0,6-1,3 сек., время срабатывания тормозной системы (0,1-0,3 сек.) и время начала замедления- 0,1 сек., плюс непосредственно тормозной путь) должен перекрывать дистанцию видимости препятствия. Т.е. если Вы будете утверждать, что ехали 20 км/ч, а "жертву" увидели за 40 метров, то по меньшей мере следствие усомнится в правдивости Ваших слов, а если будете настаивать, то могут и статью переквалифицировать, например на ст.147. "Умышленное причинение тяжкого телесного повреждения".
Вообще - следственный эксперимент самое интересное и увлекательное мероприятие. ГАИшники перекрывают улицы, летаешь туда-назад, зеваки снимают на свои смартфоны, а потом в социальных сетях читаешь слухи и домыслы.
В моем случае назначалась так же экспертиза записи с нашлемного видеорегистратора, для выяснения скорости движения и совершения мною маневров (напомню - маневрирование строжайше запрещено и является отягощающим обстоятельством),однако, из-за ей очень плохого качества записи китайской экшен-камеры ночью в дождь, эксперт признал невозможным выяснить что либо. По этой же причине, мои кровожадные друзья, не выкладываю запись на ютуб, все равно ничего не видать.
Часть третья. Справедливость торжествует.Итак, 2 недели эксперт местного горотдела СК не мог взять в руки калькулятор и открыть текстовый редактор MS Word и составить заключение по результатам следственного эксперимента, но, после этих 14 дней тревожного ожидания, дело было прекращено за отсутствием состава преступления и закрыто с полным моим оправданием. Так, следствие установило, что я выбрал безопасную скорость движения в 42 км/ч (при разрешенной в населенном пункте 60), дистанция прямой видимости составила 29 м, бабушку я мог обнаружить за 19,3 метра, а остановочный путь составил 24,6 метра, так что при всем желании у меня не было возможности остановиться. Т.е. действовал в строгом соответствии с пунктом 87.2 правил.
За время следствия столкнулся с неприятным моментом - на работе не оплачивают больничный листок, ссылаясь на то, что травма получена в результате совершения преступления. На моё резонное замечание, что вина устанавливается исключительно судом, а до этого человек не виновен, последовал ответ, что у комиссии по назначению компенсации есть по закону 2 мес. на выяснение обстоятельств, а пока сиди тихо. Аналогично поступили обе страховые организации - "Белогсстрах" и "Стравита", в которых заключен договор страхования от несчастных случаев - до получения ответа из компетентных органов - никаких выплат.
На этом все, спасибо, что осилили мою писанину.
sergeyskorab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2014, 16:05   #589
krys
famoso presto
 
Аватар для krys
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Витебск
Мотоцикл: 749RS
Сообщений: 484
Репутация: 838
По умолчанию Re: Разбор полётов

sergeyskorab, то что ты выложил на самом деле говорит лишь о том, что chiefforeman садится за руль не зная важных правил дорожного движения. Он пытается рассуждать по якобы человеческим понятиям. А на самом деле главное понятие - нет ничего важнее человеческой жизни . Когда сбивают насмерть глупое дикое животное на трассе и получают за это штраф - это как-то осознается. А когда человека пусть и обдолбанного до беспямятства - тут иные понятия включаются. И chiefforeman путает две ответственности: ответственность владельца ТС и ответственность водителя. На работе было два случая, когда водители сбивали людей. Один из этих случаев был смертельным. Школьник 10-тиклассник в состоянии алкогольного опьянения, стоя на бордюре у дороги, качнулся и прямо под колеса буса. Следствие определило, что водитель не мог предотвратить наезд. Но мать погибшего школьника подала иск на предприятие, т.е. на меня как директора и, следовательно, как собственника ТС. А любое транскортное средство рассматривается как опасность человеческой жизни (как ружье и т.п.)Выплатили немалые деньги. И я за рулем не сидел. Надо осознавать всю полноту ответственности. На практике всегда суд будет на стороне погибшего, даже если жертва не соблюдала ПДД. Поэтому советы изображать сопереживание и т.д. - не лучшие и вряд ли помогающие.
__________________
С наилучшими пожеланиями!
Продам Ducati 749RS http://doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=1181
krys вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Apansik (09.11.2014), YaPapa (30.11.2014)
Старый 09.11.2014, 16:25   #590
skyman
Muy intelegente
 
Аватар для skyman
 
Регистрация: 15.10.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Мотоцикл: на 11 номере
Сообщений: 650
Репутация: 577
По умолчанию Re: Разбор полётов

В этом и заключается маразм нашего правосудия.
skyman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2014, 16:31   #591
lxa
Molto buono.
 
Аватар для lxa
 
Регистрация: 16.10.2013
Адрес: Петербург
Мотоцикл: MTS 1200s DVT
Сообщений: 719
Репутация: 523
По умолчанию Re: Разбор полётов

skyman, это не маразм, это практика цивилизованного общества, один из "социальных контрактов"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1...ED%EE%F1%F2%E8, см. "История"

Добавлено через 2 минуты
Это что-то типа "страховки", законодательного буфера для смягчения последствий опасной деятельности (например, автомобильного движения), которая не может быть исключена из общественной жизни, так как приносит пользу.

Другой вопрос, что уголовка тут ни при чем (даже название "безвиновная ответственность" говорит об этом).
lxa вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
krys (09.11.2014)
Старый 09.11.2014, 16:45   #592
sergeyskorab
Banned
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Минск
Мотоцикл: S2R 1000
Сообщений: 16,580
Репутация: 9227
По умолчанию Re: Разбор полётов

да, если даже водитель полностью оправдан, пострадавшая сторона всё равно может предъявить к нему иск как к владельцу "средства повышенной опасности".

p/s чёта ссылка на википедию не открывается.
sergeyskorab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2014, 17:00   #593
krys
famoso presto
 
Аватар для krys
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Витебск
Мотоцикл: 749RS
Сообщений: 484
Репутация: 838
По умолчанию Re: Разбор полётов

Цитата:
Сообщение от lxa Посмотреть сообщение
Другой вопрос, что уголовка тут ни при чем (даже название "безвиновная ответственность" говорит об этом).
Уголовка не при чем только для владельца ТС. А водитель несет ответственность. Просто, повторюсь, в упомянутой истории замешаны две разные ответственности в одном лице.
__________________
С наилучшими пожеланиями!
Продам Ducati 749RS http://doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=1181
krys вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lxa (09.11.2014)
Старый 10.11.2014, 09:59   #594
sergeyskorab
Banned
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Минск
Мотоцикл: S2R 1000
Сообщений: 16,580
Репутация: 9227
По умолчанию Re: Разбор полётов

История chiefforeman на Байкпост
sergeyskorab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2014, 07:17   #595
sergeyskorab
Banned
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Минск
Мотоцикл: S2R 1000
Сообщений: 16,580
Репутация: 9227
По умолчанию Re: Разбор полётов

приблизительно с 0:40

sergeyskorab вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Tenzor (29.11.2014), YaPapa (30.11.2014), Егор (29.11.2014)
Старый 30.11.2014, 10:53   #596
sergeyskorab
Banned
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Минск
Мотоцикл: S2R 1000
Сообщений: 16,580
Репутация: 9227
По умолчанию Re: Разбор полётов

Минск, левый поворот, коробка не видит коробку))

sergeyskorab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 12:36   #597
Archil
Professore
 
Аватар для Archil
 
Регистрация: 31.05.2014
Адрес: Москва
Мотоцикл: xyй
Сообщений: 2,050
Репутация: 2512
По умолчанию Re: Разбор полётов

Когда ездишь не один, нех друг друга обгонять. Всегда нужно договариваться об очередности. Даже, если вас двое.
Archil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 12:45   #598
sergeyskorab
Banned
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Минск
Мотоцикл: S2R 1000
Сообщений: 16,580
Репутация: 9227
По умолчанию Re: Разбор полётов

в этом плане, нелюблю стихийные сборища, колоннами их назвать не берусь.
В хорошо организованной колонне как правило шахматный порядок, никто никого не обгоняет, все движутся в темпе лидера, скорость до сотки... но если на дальняк, это довольно тоскливо.
sergeyskorab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 12:48   #599
Zlische
maestro alluvione
 
Аватар для Zlische
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Дома
Мотоцикл: Шоссик и ЭмТэБэха
Сообщений: 5,929
Репутация: 3560
По умолчанию Re: Разбор полётов

а они вместе чтоль?
Zlische вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 14:17   #600
Archil
Professore
 
Аватар для Archil
 
Регистрация: 31.05.2014
Адрес: Москва
Мотоцикл: xyй
Сообщений: 2,050
Репутация: 2512
По умолчанию Re: Разбор полётов

Цитата:
Сообщение от Zlische Посмотреть сообщение
а они вместе чтоль?
Даже, если нет. Нельзя так мотоциклистов обгонять, щемиться.
Archil вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot